中国的训倒底要怎么来培？？球不这样踢的！

引用

6.2由上面得出培训的目的
就是要进入公司.而不是对自身努力的提高
有什么样子的目的,就会有什么样子的结果.
结果就是为了进入公司不责手段
我见过其它很多行业的面试
没有一个行业的面试比程序员的更复杂.
就是研究院也没有.
我认为这是很多培训机构产生的负作用.
使面试浪费了一个HR+一个项目经理的职位.....

6.3培训后的人特点.
代码能力弱.
排错能力差,
学习新技术时间长
由于是用欺骗手段进入的公司,所以很多事不会也不问.
又有的事问的太多影响他人工作(典型没眼力件)
人际关系不好.容易把情绪带到工作中(有时说的小孩子气)
盲目自信...认为自己带表了先进的生产力,鼓动大家用新技术.(但出了问题不能解决.)
努力度不够,认为自己是新人,就应该什么都不会.(对于其它人来说也可能不会,但他们会去试验学习)
对于简单问题不屑去作.非要把东西作复杂了算.(跑客户,买东西,作机架,这些事...不是程序员应该作的,但总要有人去作吧.)
不知道自己作一个东西要多少时间.总是前松后紧.
看不起其它工种,测试,文档.售前.财务,人事.项目经理(想来这些人的价值比程序员更重要.所作的事也更复杂)


6.4培训班的弱点
1.代码....根本都是生成的.有几个培训班能让里面的程序员手打出1W行以上的代码?不是ide生成,不是copy的,不是照书打的.
2.排错....有必要把这个作为一门课目.很多程序员工作N年也不见得会排错.这个有关API的了解深度
3.学习新技术.他们就压根没自己学过什么东西.根本不知道要从什么顺序学起.上课在公司中那是没什么可能性的.
4.多问问题(白痴问题就不要问了)只问关键问题.(多数时候问了正确的问题,自己就会知道答案.)不知道问什么才可怕
5........现在这大环境下.课堂中老师是收钱的,有问必答,现实不是 这个样子的.要培训时早点让同学们了解这一点会更好一点

我太赞同异常的观点了。

才发现，我原来的第一贴是这样的冗长呀。。。。

改改吧，都不知道说的是什么意思了。

以前我去过一家培训机构让我受不了的就是。
连什么分支，循环都要当个难点一样的讲过来，讲过去
来给学生们讲FOR循环是运行了多少次。
讲WHILE，循环嵌套，是为什么运行次数是相乘，
而且要一遍一遍的讲。

后来，我慢慢的发现，其实当我们把一些知识变成现实中的**小时能得知的知识的时候，
你也会很难安排很难安排！

那么我现在想问问大家来培训的目的是什么？？

到底是来学知识，还是有了一些知识，来获得项目开发的经验！！

如果是进了培训机构，是到底培训机构向你说的错了，
还是你不清楚他是做什么，他的班是什么样的。而你把自己投到了错误的选择里呢？？

有些并不是培训机构的错，而是你选错了鞋穿在了脚上！
同样有好的，有对的，你选没选？？？

中国的教育近几年是改变不了的了。
大学教的东西，做不了项目，这也是一定的。
（这是因为大学的错。没有拿出高薪来招到有能力的老师。）
而中国的企业呢？？也不肯接过教育行业直接出来的这一批批的人，
（他们不但要求人家干活，而且又是很快的做他们的任务）
按数学的观点上看，当且仅当教育行业的人出来了，比应用低一档，和企业要求的比应用高一档的时候，
中间就出现了真空！！

那么，必然就存在培训行业。
问题是我们再批评这个行业，也是没有用。问题是怎么样才能改善这个行业！

人家找不到工作的，才去这个培训，都找到工作了，谁还去培训做什么？？
工作中的真实项目，那不是更真实么？？

那么我们既然不能够消灭培训行业，那么又能对培训行业提出什么样的要求呢？？

引用

代码能力弱.
排错能力差,
学习新技术时间长
由于是用欺骗手段进入的公司,所以很多事不会也不问.
又有的事问的太多影响他人工作(典型没眼力件)
人际关系不好.容易把情绪带到工作中(有时说的小孩子气)
盲目自信...认为自己带表了先进的生产力,鼓动大家用新技术.(但出了问题不能解决.)

上面抛出异常点出了培训学员的弱点，

太对了，确实这样，


但是，我回来说一句，如果真的把他们培养成排错能力强，项目代码能力强，那。。。

这样的培训合格么？？

不一定，为什么，因为企业是要人单位，还是那一句，进得了企业才算。
不管是什么方法呀！

所以，培训机构还是不得不把学生培养成“面霸”



中国的IT培训又要怎么样子培训呢？？

中国的要进IT培训的人，你们在想些什么？？


这个程序员的入口，到底是由企业来把住，

还是由培训行业来把住！！

评论

95 楼 dearmite 2008-04-04  

发有水平的贴子，也许难，

但是，发发牢骚，扔扔砖头，好象一般都会吧？？

94 楼 dearmite 2008-04-04  

另外，我真的不能相信，

JAVAEYE的老人，

现在竟然，和 delete一样扔扔砖头！

引用

换句话说你们那儿教出来的水平就是286能达到的水平呗？
很有用的信息。谢谢。

我要是让你解释解释这句话是什么意思？？
你能么？？

如果我们就是286的话，

那全国的培训都是8086？？

大学里面，还是单片机？？

93 楼 dearmite 2008-04-04  

gigix 写道

dearmite 写道

gigix 写道

dearmite 写道

如果给你10台机子，
有些是286，有几个386，只有一个是P4，
让他们以同样的速度运行！！

换句话说你们那儿教出来的水平就是286能达到的水平呗？
很有用的信息。谢谢。

很难相信，这是一个JAVAEYE资深会员讲出的话！

JAVAEYE看来也变也了CSDN的砖头之地了，

本来，上这个坛子的，好象是找到工作的多，
找不到的少，

但是大家现在不帮那些找不到工作的人，

反而在争着什么样的人能做活！！

把双方的观点都和想来就是，

现在正在工作的人能做活，

其它的，大学培养的都是混的，

培训出来的，也更是做不了什么东西。

无语。。。。
更无语的是，现在JAVAEYE,竟然也成了一堆砖头之地！

我才要无语呢
让P4跟286同样速度运行，这话是你自己说的嘛
我把你说的话重复一遍，就引出你这么大一堆牢骚来
这事情真不太容易懂……

你把贴子前前后后的看完好吧，

我不相信，你没看懂。

现在JAVAeye确实不如以前了，

现在的人都是看了一段就回，

以前的坛子好象不这样！

把P4,和286,放一起本来就是不对，

为什么放一起后，还要问为什么这样不对？？？
？？？

92 楼 chinata 2008-04-04  

八百烦恼 写道

ccitkao 写道

完了。我**青鸟出来的。在找工作呢。反正投简历都是石沉大海。。
一看这个贴子，马上觉得前途渺茫的不行了。。。

深有同感,说实话 我去  **青鸟 学电脑 并不是喜欢这个行业 看见青鸟的宣传单上 写着 “教育改变生活”
学生时代因为 '传奇' 我荒废了学业 说真的 我现在很后悔 但是世界上没后悔药 我不想再靠父母了 我想独立
我想靠自己的努力来换取未来 每天也有花  4个小时看书 做练习（因为我只有这4个小时我的注意力才集中 时间长了太枯燥了 坚持不了） 每天都给自己定些目标 慢慢的向前走 但是现在 我觉得 心头有块石头压着 很闷很闷
我该怎么做 去工厂打工 还是去摆地摊？ 请指点一下好吗

如果你每天能花4个小时，已经很好了。记住：每天

91 楼 八百烦恼 2008-04-04  

ccitkao 写道

完了。我**青鸟出来的。在找工作呢。反正投简历都是石沉大海。。
一看这个贴子，马上觉得前途渺茫的不行了。。。

深有同感,说实话 我去  **青鸟 学电脑 并不是喜欢这个行业 看见青鸟的宣传单上 写着 “教育改变生活”
学生时代因为 '传奇' 我荒废了学业 说真的 我现在很后悔 但是世界上没后悔药 我不想再靠父母了 我想独立
我想靠自己的努力来换取未来 每天也有花  4个小时看书 做练习（因为我只有这4个小时我的注意力才集中 时间长了太枯燥了 坚持不了） 每天都给自己定些目标 慢慢的向前走 但是现在 我觉得 心头有块石头压着 很闷很闷
我该怎么做 去工厂打工 还是去摆地摊？ 请指点一下好吗

90 楼 ericxu131 2008-04-04  

培训机构。。。最主要还是自己主观看法

89 楼 gigix 2008-04-04  

delete 写道

郭德纲 写道

   我爱相声，所以我怕相声黄了。他妈的，我爱它，谁爱我啊？

哎呀，难得有个知音啊～～我也再贴一段的～～

郭德纲 写道

郭：首先说演员你必须要内行，举个例子来说，北京京剧院唱京剧的，连跑龙套的都是在戏校学了七年
张：那没有七年跑不了龙套
郭：毕业之后他才能跑龙套
张：这不假
郭：好的，你去唱当间儿唱主角儿
张：对
郭：多次的，拉幕的那个也是从戏校学出来的
张：那不假
郭：如果说今天，北京京剧院没有人了，重新的招人，从社会上招了一批各单位下来的，充实到京剧院去，那么所有人都会认为，啊，这帮人不是唱戏的，他没学过
张：对
郭：可是对相声，大家就把这一点忽略了，相声啊，更注重基本功
张：哦
郭：应该是从七八岁开始学，学到十八九岁出了徒，跟着师傅在台上摸爬滚打，二十几岁，逐渐的找经验，到三十来岁，成熟期。要有这么一个过程，可是，中国相声界百分之九十五的相声演员，在二十五岁之前都是从事别的工作的，没有学过相声
张：对
郭：可是这个很简单，我们曾经统计过，我们有一单子，但是因为伤人太重不能念，我们算了算啊，我们算了算，厨子居多，饮食业的多
张：对，各单位食堂的
郭：厨子，面二的，炒菜的，清真馆儿的，这最多，完事各种工厂的多，房管站的，有瓦匠，有交通警，太多了，三百六十行，哪行都有
张：恩
郭：都是那行混不下去，转到我们这行来的，你琢磨他好的了么，好的了么

88 楼 gigix 2008-04-04  

dearmite 写道

为什么现在的IT人员，

还是看不起对方，

而不是怎么样看得起对方？？

VC的时候，程序员是个人英雄。
现在项目得合作了，

在论坛里，又是个人英雄！

嗯嗯，我觉得你这话说得特别有道理
有道理在哪儿呢？
个人英雄的时代我才不管你丫到底是牛X还是傻X，反正各干各的活，你干好干坏跟我什么鸟相干？所以甭管是谁我都挺看得起的，见谁我都可以恭恭敬敬叫声哥，白捡的人情我干嘛不送。现在项目得合作了，所以麻烦你，注定糊不上墙的烂泥就别给我弄来。我也不想看不起谁呀，我要看得起了这帮人就尽给我添乱，我为别人着想谁为我着想来着？

87 楼 gigix 2008-04-04  

dearmite 写道

gigix 写道

dearmite 写道

如果给你10台机子，
有些是286，有几个386，只有一个是P4，
让他们以同样的速度运行！！

换句话说你们那儿教出来的水平就是286能达到的水平呗？
很有用的信息。谢谢。

很难相信，这是一个JAVAEYE资深会员讲出的话！

JAVAEYE看来也变也了CSDN的砖头之地了，

本来，上这个坛子的，好象是找到工作的多，
找不到的少，

但是大家现在不帮那些找不到工作的人，

反而在争着什么样的人能做活！！

把双方的观点都和想来就是，

现在正在工作的人能做活，

其它的，大学培养的都是混的，

培训出来的，也更是做不了什么东西。

无语。。。。
更无语的是，现在JAVAEYE,竟然也成了一堆砖头之地！

我才要无语呢
让P4跟286同样速度运行，这话是你自己说的嘛
我把你说的话重复一遍，就引出你这么大一堆牢骚来
这事情真不太容易懂……

86 楼 xyz20003 2008-04-04  

到底怎么帮啊？

不能打击他们？
告诉他们毕业了出来就有工作，这样骗他们也不太好吧？

告诉他们没学历一样很好找工作？好像也是在骗。

告诉他们简历不好好写也能通过面试？也不太可能啊。

告诉他们不好好学习没关系，掏钱培训一下出来就大把大把赚钱？这似乎是培训公司的广告。

他们没工作，就把他们招聘进自己的公司？我们这个小公司，他们愿意来倒是也可以，只是没有工资，也没人带，怕把他们耽误了。

还是以后不能打击他们？话拣好的听，事拣好的说？
。。。要我说还不如一个石头砸过去，立马清醒了。

85 楼 dearmite 2008-04-04  

为什么现在的IT人员，

还是看不起对方，

而不是怎么样看得起对方？？

VC的时候，程序员是个人英雄。
现在项目得合作了，

在论坛里，又是个人英雄！

劝大家一下，如果想帮什么样的，
你是喜欢大本的也好，

你是喜欢培训出来的也好。
就帮帮，，指引一下后来的人，对他们成长很重要！

但是不用对另一方不喜欢的，扔石头！

这并不是高手的行为！

84 楼 dearmite 2008-04-04  

gigix 写道

dearmite 写道

如果给你10台机子，
有些是286，有几个386，只有一个是P4，
让他们以同样的速度运行！！

换句话说你们那儿教出来的水平就是286能达到的水平呗？
很有用的信息。谢谢。

很难相信，这是一个JAVAEYE资深会员讲出的话！

JAVAEYE看来也变也了CSDN的砖头之地了，

本来，上这个坛子的，好象是找到工作的多，
找不到的少，

但是大家现在不帮那些找不到工作的人，

反而在争着什么样的人能做活！！

把双方的观点都和想来就是，

现在正在工作的人能做活，

其它的，大学培养的都是混的，

培训出来的，也更是做不了什么东西。

无语。。。。
更无语的是，现在JAVAEYE,竟然也成了一堆砖头之地！

83 楼 gigix 2008-04-04  

dearmite 写道

如果给你10台机子，
有些是286，有几个386，只有一个是P4，
让他们以同样的速度运行！！

换句话说你们那儿教出来的水平就是286能达到的水平呗？
很有用的信息。谢谢。

82 楼 dearmite 2008-04-04  

qqlove_cn 写道

dearmite 写道

如果给你10台机子，
有些是286，有几个386，只有一个是P4，
让他们以同样的速度运行！！

麻烦解释下这句话 。
别嚼着馒头对乞丐吐口水 。！！！
谢谢 ， 只是路过 。

按我对你话的理解 ， 没有人是286，也没有人是386，所以更不会有P4 。
每个人都一样 ， 起点不同走向不同 ， 将军也好士兵也好 ， 战死沙场就是光荣 。

你不在**青鸟学过，
你当然不知道。

一个班里，有些人家连网站，都会做一些了。

但是有些，连C语言的变量都不清楚。

老师按那个进度讲？？？

81 楼 raojl 2008-04-04  

大哥你真的老了，想的多了，话也多了！

80 楼 qqlove_cn 2008-04-04  

dearmite 写道

如果给你10台机子，
有些是286，有几个386，只有一个是P4，
让他们以同样的速度运行！！

麻烦解释下这句话 。
别嚼着馒头对乞丐吐口水 。！！！
谢谢 ， 只是路过 。

按我对你话的理解 ， 没有人是286，也没有人是386，所以更不会有P4 。
每个人都一样 ， 起点不同走向不同 ， 将军也好士兵也好 ， 战死沙场就是光荣 。

79 楼 mylifestyle1225 2008-04-04  

原来都有高中情节,大学里又如出一辙.
还真希望下辈子从娘胎里出来就会写程序.

78 楼 mylifestyle1225 2008-04-04  

ccitkao 写道

完了。我**青鸟出来的。在找工作呢。反正投简历都是石沉大海。。
一看这个贴子，马上觉得前途渺茫的不行了。。。

只要没工作经验的人,即使有学历都会有这样的感觉..

77 楼 ccitkao 2008-04-04  

完了。我**青鸟出来的。在找工作呢。反正投简历都是石沉大海。。
一看这个贴子，马上觉得前途渺茫的不行了。。。

76 楼 aidiyuxin 2008-04-03  

大哥...过了点了吧
要你这么说,中国没发展了
谁也不从娘胎里就会编程的