中国的训倒底要怎么来培？？球不这样踢的！

引用

6.2由上面得出培训的目的
就是要进入公司.而不是对自身努力的提高
有什么样子的目的,就会有什么样子的结果.
结果就是为了进入公司不责手段
我见过其它很多行业的面试
没有一个行业的面试比程序员的更复杂.
就是研究院也没有.
我认为这是很多培训机构产生的负作用.
使面试浪费了一个HR+一个项目经理的职位.....

6.3培训后的人特点.
代码能力弱.
排错能力差,
学习新技术时间长
由于是用欺骗手段进入的公司,所以很多事不会也不问.
又有的事问的太多影响他人工作(典型没眼力件)
人际关系不好.容易把情绪带到工作中(有时说的小孩子气)
盲目自信...认为自己带表了先进的生产力,鼓动大家用新技术.(但出了问题不能解决.)
努力度不够,认为自己是新人,就应该什么都不会.(对于其它人来说也可能不会,但他们会去试验学习)
对于简单问题不屑去作.非要把东西作复杂了算.(跑客户,买东西,作机架,这些事...不是程序员应该作的,但总要有人去作吧.)
不知道自己作一个东西要多少时间.总是前松后紧.
看不起其它工种,测试,文档.售前.财务,人事.项目经理(想来这些人的价值比程序员更重要.所作的事也更复杂)


6.4培训班的弱点
1.代码....根本都是生成的.有几个培训班能让里面的程序员手打出1W行以上的代码?不是ide生成,不是copy的,不是照书打的.
2.排错....有必要把这个作为一门课目.很多程序员工作N年也不见得会排错.这个有关API的了解深度
3.学习新技术.他们就压根没自己学过什么东西.根本不知道要从什么顺序学起.上课在公司中那是没什么可能性的.
4.多问问题(白痴问题就不要问了)只问关键问题.(多数时候问了正确的问题,自己就会知道答案.)不知道问什么才可怕
5........现在这大环境下.课堂中老师是收钱的,有问必答,现实不是 这个样子的.要培训时早点让同学们了解这一点会更好一点

我太赞同异常的观点了。

才发现，我原来的第一贴是这样的冗长呀。。。。

改改吧，都不知道说的是什么意思了。

以前我去过一家培训机构让我受不了的就是。
连什么分支，循环都要当个难点一样的讲过来，讲过去
来给学生们讲FOR循环是运行了多少次。
讲WHILE，循环嵌套，是为什么运行次数是相乘，
而且要一遍一遍的讲。

后来，我慢慢的发现，其实当我们把一些知识变成现实中的**小时能得知的知识的时候，
你也会很难安排很难安排！

那么我现在想问问大家来培训的目的是什么？？

到底是来学知识，还是有了一些知识，来获得项目开发的经验！！

如果是进了培训机构，是到底培训机构向你说的错了，
还是你不清楚他是做什么，他的班是什么样的。而你把自己投到了错误的选择里呢？？

有些并不是培训机构的错，而是你选错了鞋穿在了脚上！
同样有好的，有对的，你选没选？？？

中国的教育近几年是改变不了的了。
大学教的东西，做不了项目，这也是一定的。
（这是因为大学的错。没有拿出高薪来招到有能力的老师。）
而中国的企业呢？？也不肯接过教育行业直接出来的这一批批的人，
（他们不但要求人家干活，而且又是很快的做他们的任务）
按数学的观点上看，当且仅当教育行业的人出来了，比应用低一档，和企业要求的比应用高一档的时候，
中间就出现了真空！！

那么，必然就存在培训行业。
问题是我们再批评这个行业，也是没有用。问题是怎么样才能改善这个行业！

人家找不到工作的，才去这个培训，都找到工作了，谁还去培训做什么？？
工作中的真实项目，那不是更真实么？？

那么我们既然不能够消灭培训行业，那么又能对培训行业提出什么样的要求呢？？

引用

代码能力弱.
排错能力差,
学习新技术时间长
由于是用欺骗手段进入的公司,所以很多事不会也不问.
又有的事问的太多影响他人工作(典型没眼力件)
人际关系不好.容易把情绪带到工作中(有时说的小孩子气)
盲目自信...认为自己带表了先进的生产力,鼓动大家用新技术.(但出了问题不能解决.)

上面抛出异常点出了培训学员的弱点，

太对了，确实这样，


但是，我回来说一句，如果真的把他们培养成排错能力强，项目代码能力强，那。。。

这样的培训合格么？？

不一定，为什么，因为企业是要人单位，还是那一句，进得了企业才算。
不管是什么方法呀！

所以，培训机构还是不得不把学生培养成“面霸”



中国的IT培训又要怎么样子培训呢？？

中国的要进IT培训的人，你们在想些什么？？


这个程序员的入口，到底是由企业来把住，

还是由培训行业来把住！！

评论

55 楼 dearmite 2008-04-02  

永远是对身边的人的不好看着最清！
这是中国人的特性吧？

IT人员就对培训扔。
我以前也扔，但那时候，我30的时候，感觉就是把一批包了瓶瓶的臭豆府拿到了我们的项目组！

培训出来的人，前三个月比一个本科生强，
过了三个月了，就马上下去了。

现在我入了培训这行了，我也没说培训业好呀！！

但是现在我可以静下心来了。

农民说不好的永远是鄉正府。

工人说不好的永远是老板。

民工说不好的永远是工头。

现在大家说买房子了。
大家没对＊＊扔过？？

引用

以前，有个地主有很多地，找了很多长工干活，地主给长工们盖了一批团结楼住着，一天，地主的谋士对地主说：东家，长工们这几年手上有点钱了，他们住你的房子，每月交租子，不划算，反正他们永远住下去，你干脆把房子卖给他们起个名堂叫做-----公房出售！告诉他们房子永远归他们了，可以把他们这几年攒的钱收回来，地主说：不错，那租金怎么办？谋士说：照收不误，起个日本名儿，叫物业费！地主很快实行了，赚了好多钱，长工们那个高兴啊！
　　　　
　　　　过了几年，地主的村子发展成城镇了，有钱人越来越多，没地方住，谋士对地主说：东家，长工们这几年手上又有钱了，咱们给他们盖新房子，起个名堂叫做旧城改造，他们把手上的钱给我们，我们拆了房子盖新的，叫他们再买回去，可以多盖一些卖给别人，地主又实行了，这次，有些长工们不高兴了，地主的家丁派上用途了，长工们打掉牙只好往肚子里咽，地主又赚了好多钱。
　　　　
　　　　又过了几年，地主的村子发展成大城市了，有钱人更多了，地主的土地更值钱了，谋士对地主说：东家，咱们把这些长工的房子拆了，在这个地方建别墅，拆出来的地盖好房子卖给那些有钱的大款还能赚一笔，地主说：长工们不干怎么办？谋士说：咱给他们钱多点儿，起个名堂叫货币化安置，咱再到咱们的猪圈旁边建房子，起个名堂叫经济适用房，给他们修个马车道让他们到那边买房住，地主说：他们钱不够怎么办？谋士说：从咱家的钱庄借前给他们，一年6分利，咱这钱还能生钱崽，又没风险，地主又实行了，长工们拿到钱，地主的经济适用房到现在才建了一间，长工们只好排队等房子，直到现在，还等着呢------
　　　　
　　　　于是，长工们开始闹事了，地主有点慌，忙问谋士怎么办？谋士说：赶紧通知长工们，房子要跌价了，别买了，租房住吧，正好把我们的猪圈租给他们，结果，这么多年后，长工们的钱全没了，还在租房住，直到永远 。

呵呵，但是再静下心来想一想，
如果中国人现在真的是手上有钱，就是不花，

你现在就是总理，你怎么做呢？？




我一个人改变不了整个培训业，

但是我一个人可以改变我们的公司我们的分中心！！

就像ROBBIN老大，就可以改变JAVAEYE的论坛风格一样！！

终要有一方净土，给我们一点希望，是不？？

54 楼 抛出异常的爱 2008-04-02  

引用

还有，对培训扔砖头，我实在不觉得有什么待人不宽的，培训是公害，就和拐卖儿童行骗没有本质区别。危害也不见得小，所谓男怕入错行，不可否认，他们忽悠了很多人入错行。固然有些培训老师是有良心的，我也做过，我自认还算有良心，但是你一个人改变不了整个行业的属性。

放高利贷还公害呢
现在提款机提自个钱还要三块
信用卡更是3%+万分之五*天数......
(清朝还定死了高利不得大于本金呢)

如果真是有能挣钱又能满足客户的需要.
那么为什么不作呢,并把它作大,把菜鸟出来的人都赶回老家去种大葱呢?

53 楼 抛出异常的爱 2008-04-02  

.....这几天,天干物燥,小心火烛.....

有这么几点我的看法:
1.培训与干活的主要区别在于谁给谁钱.压力大小(培训机构很少给学生以足够的生存压力)
2.干的好生前不叫好的事多了至少昨天看"青歌赛"说很多艺术家就这样(生前会有上层的人对你的成功产生阻力,死了刚好用免费的经验)
3.北京的工资不用拿出来现...挣10W一个月也买不了一车大葱
(这个趋势正在向大米延续,早晨听说泰国已经不卖大米了,估计如果ZF不动作,很多大米就会去了外国)



PS:楼主的机构在哪里啊.如果有人让我教人我让他去找你.
不知道robbin有没有想法作你的下家.帮你把人卖出去

52 楼 dearmite 2008-04-02  

扔砖头，在CSDN里嘛，

在JAVAEYE上，就没什么意思了。
如果生活很爽的话，

那就更应该宽以代人了。

没事的时候，研究研究架构，

别的先不说，把webwork  spring mvc  struts, jsf ,
全自己开发一套再说嘛。

别老是用人家外国人的。
感觉多不爽的。

51 楼 sytemper 2008-04-02  

俺觉的，有些机构感觉一个羊是放，两个羊也是放，就拼了命招学员，也不管适合不。
这点相当不好

50 楼 dearmite 2008-04-02  

xyz20003 写道

dearmite 写道

你还别说**青鸟不好，
真的反过来想一想，

我们机构也没有人家那个决心。

我们做的是，把一批原来就能找到工作的大学生，再加把火。

加点项目经验。我们只是美容。

但是，人家做的就是把一批批的考不上大学的。
根本就没有出路的人，把他们培训成程序员，工程师！

如果**青鸟真的培训出来的30%都可以做程序员！

那中国就富了！！
真的，因为他们培训出来的人比大学毕业的都多！！

等到*鸟实现这步的时候，就可以实现我们500雇一个程序员的愿望了，真是工厂式批量生产啊。
要到了这步，就没有公司再怕员工流失了，你说*鸟每年都培养出几十万的“程序员，工程师”，为什么还要给手下加薪？辞掉再雇不就行了吗？
楼主加油吧，争取早日成为*鸟那样的培训公司，为软件行业输出更多“程序员，工程师”吧。

如果是我开公司，我还真就会开＊＊青鸟。

如果是我做教学质量管理。

我确实不行，
没有本事让数学都搞不明白的人，
再学会算法！

但是，＊＊青鸟如果真做到这样了，

中国的软件业都和印度一样了，

这些人的工资都2000了，
那现在的程序员的工资也就都上W了。

整个软件业发起来了，这对大家都是好事呀！！

工资上W，另外做的工作又是自己喜欢的，难道不是大家所有人的梦么？？

49 楼 xyz20003 2008-04-02  

dearmite 写道

你还别说**青鸟不好，
真的反过来想一想，

我们机构也没有人家那个决心。

我们做的是，把一批原来就能找到工作的大学生，再加把火。

加点项目经验。我们只是美容。

但是，人家做的就是把一批批的考不上大学的。
根本就没有出路的人，把他们培训成程序员，工程师！

如果**青鸟真的培训出来的30%都可以做程序员！

那中国就富了！！
真的，因为他们培训出来的人比大学毕业的都多！！

等到*鸟实现这步的时候，就可以实现我们500雇一个程序员的愿望了，真是工厂式批量生产啊。
要到了这步，就没有公司再怕员工流失了，你说*鸟每年都培养出几十万的“程序员，工程师”，为什么还要给手下加薪？辞掉再雇不就行了吗？
楼主加油吧，争取早日成为*鸟那样的培训公司，为软件行业输出更多“程序员，工程师”吧。

48 楼 dearmite 2008-04-01  

其实最本质还是中国人太多，

工作太少，所以大家都不知道怎么样找人好了。

再本质还是中国太穷。

你还别说**青鸟不好，
真的反过来想一想，

我们机构也没有人家那个决心。

我们做的是，把一批原来就能找到工作的大学生，再加把火。

加点项目经验。我们只是美容。

但是，人家做的就是把一批批的考不上大学的。
根本就没有出路的人，把他们培训成程序员，工程师！

引用

高考分数不高，不够怎么办？高考没上线怎么办？高考落榜了怎么办？还依旧被高考落榜的心情所困扰吗？不用怕，不上大学一样也能成才！北大青鸟特为2007高考成绩不理想，高考落榜生开设软件工程师特招班，帮所有莘莘学子圆梦IT界，助所有有志之士大展宏图！

这哪是美容呀，

这就是整容呀！！

如果**青鸟真的培训出来的30%都可以做程序员！

那中国就富了！！
真的，因为他们培训出来的人比大学毕业的都多！！

好了，睡了，老婆等我了。

47 楼 mylifestyle1225 2008-04-01  

delete 写道

dearmite 写道

delete 写道

快睡了。也没劲了。说个身边的事，我教过一个孩子，很好的人，性格很好，很老实，但是真的没有天份。连高中数学都过不了50分（150分满分）。真的是oo都想不明白，别的就别说了。但是机构还是收了他的钱。怎么办？这个怪谁？也许他本来再别的行业能找到自己的位置的。
最后，这个孩子去了北大青鸟，我一直不忍心说，你干点别的吧。

那你也不能一下子把所有人都打死呀，

我也劝一个以前一直学文科的女生，去学美工，（他真的不是学程序的料，就是一个单表的读写。她连写了6遍都不知道什么意思！）
我说，你不要学JAVA了，学不出来，那一切都是浪费钱！！所以我也没收她。

但是，她最后还是让一家**青鸟都说服了，去了。（说什么美工哪有程序员工资高呀）
而且最搞笑的是，你现在学的是ACCP4.0的课。

连个STrUTS都弄不明白。EJB??他们开发的以BMP为主的。连WSAD都不知道。
weblogic都不知道是怎么个东西。

老师还对他说，我们这里以后给你找工作没问题！！

还能说什么？？我倒是也去看过她。我只是劝她，多学学英语吧！

钱都花了，也只能这样了！！

如果世界上没有培训，那么去参加培训的学生完全可以到公司接受底薪实习，按照异常的算法没有任何问题。成才率比你们的低？我真不信

但没那么多公司那么慷慨去接收那么多新人的..
毕业生都喊找不到工作.WHY?
公司的目的利益最小化,收益最大啊化.小公司培养个新人然后学了东西远走高飞.图什么?

46 楼 dearmite 2008-04-01  

引用

你是没有看到过认真学习的培训学生,这是好多大学望尘莫及的.
如果大学很完善,培训机构也自然就没了生源

说有太有道理了。
培训机构现在越来越多，为什么。还不就是因为社会的需求！！
什么东西多了，就会有不好的出现，

但也会有一些好的出现，

就像论坛，前5年，没什么灌水这个词，

也没有像现在JAVAEYE这么好的。
后来发展了，也就有了坏了，有了好的了。！

45 楼 dearmite 2008-04-01  

delete 写道

快睡了。也没劲了。说个身边的事，我教过一个孩子，很好的人，性格很好，很老实，但是真的没有天份。连高中数学都过不了50分（150分满分）。真的是oo都想不明白，别的就别说了。但是机构还是收了他的钱。怎么办？这个怪谁？也许他本来再别的行业能找到自己的位置的。
最后，这个孩子去了北大青鸟，我一直不忍心说，你干点别的吧。

那你也不能一下子把所有人都打死呀，

我也劝一个以前一直学文科的女生，去学美工，（他真的不是学程序的料，就是一个单表的读写。她连写了6遍都不知道什么意思！）
我说，你不要学JAVA了，学不出来，那一切都是浪费钱！！所以我也没收她。

但是，她最后还是让一家**青鸟都说服了，去了。（说什么美工哪有程序员工资高呀）
而且最搞笑的是，你现在学的是ACCP4.0的课。

连个STrUTS都弄不明白。EJB??他们开发的以BMP为主的。连WSAD都不知道。
weblogic都不知道是怎么个东西。

老师还对他说，我们这里以后给你找工作没问题！！

还能说什么？？我倒是也去看过她。我只是劝她，多学学英语吧！

钱都花了，也只能这样了！！

44 楼 mylifestyle1225 2008-04-01  

我没有理由觉得不公平,因为计算机专业的那些书我自己也啃过.我没有一张证书,但的确我觉得有些人是废材.有些所谓的211学校毕业,证书那么一大堆,还有个计算机学位,却找不到工作,因此有所感慨.
我质疑当今的大学类似你质疑培训,本无可厚非.然而别忘记了,大学是造成培训存在的原因所在,这不可否认.凡事一棒子打死,就没什么意义了,一看到培训就完全歧视鄙视,有意义么?你对培训机构里的氛围都很了解么?你是没有看到过认真学习的培训学生,这是好多大学望尘莫及的.
如果大学很完善,培训机构也自然就没了生源.但是大学如何,大家心理都明白.我毕业时候面试,有HR对我们说,你们毕业生就是张白纸.
培训也好,大学也好.终究都只能充当个平台的角色.培训教室有好坏,大学教授也有好坏.关键还是个人.
大学的专业课也就大3大4两年.大4下出去所谓的实习,专业课程也就1年半.1年半的课时又能剩多少?就此而言,培训的课时不比大学的逊色多少.
我反对什么天赋不天赋的.智商够读高中数理化,就能做个合格的程序员.所以大专生足够了,虽然我是本科.以学历去论人,无非从侧面赞同了应试教育.
此外,我觉得学东西收费天经地义.大学学费之所以便宜,因为有国家教育拨款,培训之所以贵,因为没有.没有人会行善倒贴着教书,否则大街上也没饿死的人了.

43 楼 dearmite 2008-04-01  

呵呵，上面两位的都是上海的，
北京的，

那我问一句，
你们知道，你们那的**青鸟的员工拿多少钱不？？

而**青鸟的工资是培训机构里比较低端的。
很有可能，他们拿的钱比你们还多！！
那我就问了，如果他们招人，但是提出了比你们高的要求，你感觉过份不？？

上海的培训业不比开发的，相对于其它的地方而言。

但是北京那边，培训的一般稍可以的，月薪都是上W!
北京有**青鸟N家了。8K以上的占80%以上吧？？
钱多，要求多，这很正常的。

delete 我感觉你这个人有点极端。
当然，这个原因有可能是几个原因造成。

第一，你们项目经理的技术水平可能不如你。并且你是你们项目组内技术比较强的人。

第二，你性格比较急。考大学的时候，可能碰上的霉事，于是没能考上自己心想的那个！！

第三，由于大量的培训行业的人出来了，工资也没比你低多少，但是水平确实又比较差。你心里有些失衡！！


那你就发些贴子大骂培训机构吧！！
但是我感觉你不应该在这里骂，
还是到CSDN里去骂吧！！

CSDN里面的贴子什么都有。
JAVAEYE是程序心里的一个好一点的论坛。你肯定也从这个论坛里下了很多的有用的东西，

至少，spring 开发指南，hibernate中文手册，你肯定是从这下的。

就算不是，那也是别的论坛从这里下载了，又上传的。

这边的程序员还有很多都是热心人。


你最好不要破坏这的气份！

42 楼 dearmite 2008-04-01  

delete 写道

dearmite 写道

mylifestyle1225 写道

补充一下,就师资而言.大学的讲师也未必都能比得上培训里的教师.
有能力的,早就去搞开发了.何必窝在大学里拿着这点薪水,难道一个个学雷峰如此高尚?
学术派只能混混学校而已.

呵呵，大家可能不太清楚这里的工资情况。

大学里，的工资，只能够养个小狗的。
养老婆确实是有难度！

但是，培训机构里的不一样，
这里面的差别比搞开发的差的还多。

开发的一般是什么样，
2000，水平就是一般，
4K,就是基本可以档一面，
6K,才看看JAVA 的效率，hibernate 的麻烦的东西。

8K,才可以说是，看看架构，专注在设计上了。

但是，你们有没有想过，

培训行业，
比这个高一档，

4K,水平就是一般，可能水平比学生的差一些，只是他拿着答案，你拿的是题罢了。
真的，**青*鸟的老师一般的都是这个水平，工资也是，水平也是。他们根本没开发过项目！

6K,就是基本上可以讲一门了，而且不会出什么错。
8K,才是可以讲JAVA整个一面的。
hibernate多对一，一对多，多对多， spring管理什么的，

10K,才到了培训的质量管理上了。

一般的教学质量管理的主管，

如果年薪还在12W以下，
那不是他太不称职，就是那个培训中心实在是不留能人！！

而我招人老师，
2年的开发经验打底。
并且是必须成功领导过项目！！做项目经理，或是技术支持！！

光会项目开发的，一律免！

就是你们拿着这么高的薪水，却没有给学生带来真正的前途。甚至把人引入歧途。才是培训业的最根本的罪状。

你说的这确实是问题，

而且是中国最大的问题！！
我们这里，好一些，因为我来管。不会让学生学到歧途上！

但是我也一样顶着一些压力！！
因为任何一家培训机构，它有它的教学体系，
比如，**青鸟，明明EJB很长时间不用了，struts都把webwork合了，

但是，JSF,还是重点。struts一共只有四次授课。EJB里面所有的JNDI BMP CMP竟然，也是只有8次授课！！

你是神你也教不会他呀！！

并且，在你面前的人什么样的人？？
是一些，写个servlet都不太清楚的人。

是一些，连forward转发都不太清楚的人，

你来讲STRUTS的转发。

更神奇的是，你要是在那这样子教。。。
教学生，一定要把操作数据库的方法封装到DAO这一层里，

不要把所有的代码写在一层上，这样不是JAVA
而是C.

你一定会遭来的是，其它的老师和班主任的不理解！！
上来就是，你只要按体系去教，至于开发不开发用的着，你不要管。呵呵，

所以我就按我的方式做！！学生找到工作，能在工作中一展身手，就很好呀！！

不是所有的老师都是不付责。

只是有些老师怕事，不敢于讲JSP哪些知识过时了罢了。

怕事的老师，+ 不懂开发业情况的主管，那就产生出来了这样的结果！！

41 楼 mylifestyle1225 2008-04-01  

delete 写道

dearmite 写道

mylifestyle1225 写道

补充一下,就师资而言.大学的讲师也未必都能比得上培训里的教师.
有能力的,早就去搞开发了.何必窝在大学里拿着这点薪水,难道一个个学雷峰如此高尚?
学术派只能混混学校而已.

呵呵，大家可能不太清楚这里的工资情况。

大学里，的工资，只能够养个小狗的。
养老婆确实是有难度！

但是，培训机构里的不一样，
这里面的差别比搞开发的差的还多。

开发的一般是什么样，
2000，水平就是一般，
4K,就是基本可以档一面，
6K,才看看JAVA 的效率，hibernate 的麻烦的东西。

8K,才可以说是，看看架构，专注在设计上了。

但是，你们有没有想过，

培训行业，
比这个高一档，

4K,水平就是一般，可能水平比学生的差一些，只是他拿着答案，你拿的是题罢了。
真的，**青*鸟的老师一般的都是这个水平，工资也是，水平也是。他们根本没开发过项目！

6K,就是基本上可以讲一门了，而且不会出什么错。
8K,才是可以讲JAVA整个一面的。
hibernate多对一，一对多，多对多， spring管理什么的，

10K,才到了培训的质量管理上了。

一般的教学质量管理的主管，

如果年薪还在12W以下，
那不是他太不称职，就是那个培训中心实在是不留能人！！

而我招人老师，
2年的开发经验打底。
并且是必须成功领导过项目！！做项目经理，或是技术支持！！

光会项目开发的，一律免！

就是你们拿着这么高的薪水，却没有给学生带来真正的前途。甚至把人引入歧途。才是培训业的最根本的罪状。

慷慨激昂啊,热血沸腾啊...
但任何一个有文化的人,都不会把事情说得那么绝对.

40 楼 dearmite 2008-04-01  

大家对于薪水不要争。

这种东西，发到别人手上，怎么看都是多，
发到自己手上，怎么看都是少，

我本科一毕业，也是留在哈尔滨工业大学的。
大学的工资高？？
工资低？？

基本就不是那么回事。
研究生才能上讲台，

出来的时候，是助教，
这个时候，工资非常的低。
一年后，成为讲师。2000左右，

出了书，或者是考了博士，才能有副教的。

做了副教，带了研究生，工资才会4K上，但是这个时候，也要上课，只有课时费能帮你。

再过5年，或以后，才有可能上了教授。

当然了，再上不上博导，那是另一回事，
还有人做院士呢！！

但是，大家你们发现没，

研究生刚毕业，最急着用钱的时候，
但是没有钱！！

出了校门就是5000，进了校门就是1500，一个是五千，一个是千五。

等你40了，50了，不太用钱了，

可是这个时候，钱来了！！

你拿着这个钱做什么？？？全送到医院吧！！身子早完了！！


房子？？？大学的房子你是没排过呀。

一个30岁之前的人，就没机会排得上，

过了30，排到的是职工宿舍的一间，
倒也不错，至少是水电，不花钱。

40的时候，你才住进了房子！！

大学，他们花的是父母的钱，然后，再把钱花在自己的后代身上！！

就是钱多，也不划算呀，

现在一斤肉多少钱，现在的钱，你儿子能再买到一斤肉么？？

另外，大学的评职称！！这里面的关系，好象比搞客户还烦的哟！！

39 楼 mylifestyle1225 2008-04-01  

delete 写道

mylifestyle1225 写道

不过delete说实话,我没觉得你毕业了很多年.总感觉跟我差不多大..

别猜我哪里毕业，什么时候毕业，在哪里上班，挣多少钱。这些我不会告诉你，这个坛子里不少人知道，但是相信也不至于出来揭我的短。
这和我们讨论的问题无关，我也无意去拿你的收入说事，收入说明不了什么。我只是人肉搜索一下，因为以前扫过你的帖子。
我针对的话题还是培训人员的素质，应届毕业生的素质和发展前途。以及你的大学无用论的论调。
特别是最后的，可谓猖狂之极。

猖狂之极?
不知道你没有听说过出生牛犊不怕虎这句话,谁规定新人就该循规蹈矩?
教条式的教育带出来的麻木的学生?抱歉我没有受这种影响.
只要不涉及敏感问题,言论自由.你delete没理由因为你比别人老几岁资历就能够去封住别人的嘴,把自己的观点强加于别人头上.
说了两句名校不怎样就大不敬了?
非得跟着你起哄,说培训不行,说培训的出来的人都是次品.就算有素质和有发展前途的毕业生?

38 楼 dearmite 2008-04-01  

mylifestyle1225 写道

补充一下,就师资而言.大学的讲师也未必都能比得上培训里的教师.
有能力的,早就去搞开发了.何必窝在大学里拿着这点薪水,难道一个个学雷峰如此高尚?
学术派只能混混学校而已.

呵呵，大家可能不太清楚这里的工资情况。

大学里，的工资，只能够养个小狗的。
养老婆确实是有难度！

但是，培训机构里的不一样，
这里面的差别比搞开发的差的还多。

开发的一般是什么样，
2000，水平就是一般，
4K,就是基本可以档一面，
6K,才看看JAVA 的效率，hibernate 的麻烦的东西。

8K,才可以说是，看看架构，专注在设计上了。

但是，你们有没有想过，

培训行业，
比这个高一档，

4K,水平就是一般，可能水平比学生的差一些，只是他拿着答案，你拿的是题罢了。
真的，**青*鸟的老师一般的都是这个水平，工资也是，水平也是。他们根本没开发过项目！

6K,就是基本上可以讲一门了，而且不会出什么错。
8K,才是可以讲JAVA整个一面的。
hibernate多对一，一对多，多对多， spring管理什么的，

10K,才到了培训的质量管理上了。

一般的教学质量管理的主管，

如果年薪还在12W以下，
那不是他太不称职，就是那个培训中心实在是不留能人！！

而我招人老师，
2年的开发经验打底。
并且是必须成功领导过项目！！做项目经理，或是技术支持！！

光会项目开发的，一律免！

37 楼 mylifestyle1225 2008-04-01  

不过delete说实话,我没觉得你毕业了很多年.总感觉跟我差不多大..

36 楼 mylifestyle1225 2008-04-01  

delete 写道

您还有多少力气，继续顶吧。

我都笑得没力气了,还怎么顶啊?
有您陪伴,每天都过得很快...