该帖已经被评为精华帖
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作者 | 正文 |
发表时间:2010-09-25
最后修改:2010-09-25
引用 刚毕业的人跳槽很多是因为工资跟不上爆炸性的知识增长的,老板不愿意为这部分增加的经验买单。
没想到这句话这么遭P。。 其实我还是坚持这个观点,只是没想到几位大神级的人物对此很是反对。众位大神反对的理由我其实也很是赞同,并以为是劝人勤奋的好贴。 但我想表达的意思就是说刚毕业的人工资增长与知识增长不成比例,不小心用到了“爆炸性”三个字。我从来不敢用这个词来形容自己,在JavaEye我从来是很逊的。但是这个词用来形容整个行业现状还是没多大问题的,众位大神眼界高,固然看不上毕业生前三年能学到多少东西。 一个毕业生前三年能学到什么?我想许多人都不同,但我与很多程序员交流过,至少有一点:一年后绝对是能够完整地接触并实现整个应用,所谓的软件开发上大多数页面与功能上的实现都没有问题。二年后通常都会懂得程序代码好坏,数据库查询优化,设计一个优美而又合理的业务逻辑。三年后,程序员都跳了(这个原因更多了) 至于大神们是否能看得上新手门的那些技术不得而知,但是无疑老板们是不一定能看上的,居我朋友介绍过,他有同事毕业前以实习身份进入公司,月薪600,老板让他当程序又当美工,甚至还要学Flex,但一年后,他提出涨工资,要求1500,老板把他炒了。。 相比之下,老手都已经过了这些初级阶段。我从始相信,一分钱一分货的。新手学的内容固然不多,但是老板为之买单是必须的,因为他们的要求并不过分,只不是因为经济原因,总是要求兑现他学习的那部分价值,并且价格并不高昂。。要知道,老手学习的内容同样是需要老板买单的,他们工资增幅并不是这些新手可以比的。。 在技术学习的过程中,勤奋总是不变的主题,大神级的人物总是最为勤奋的,他们理当获得最高的报酬。但并不是说其它的程序员就一定是在混日子过,他们也在奋斗,只不过没有那么为技术而劳心劳力,更多是本着够用就知足的原则,他们更加自由,我想这样的程序员才是大多数,他们并不应该由大神们来BS的。 PS:相比之下,我算是很幸运了,遇到了一个肯要我的老板,愿意为我付薪水,就这样边学边干,干了两年半,度过了菜鸟期。我是个心性很稳的人,这是我第一份工作,干的时间并不算短,至少我当老鸟的时候,新手来了一波又走一波,都换了几轮的了。现在也跳了,原因还真是为了换个环境去学习新的东西,但是人家一问,总觉得过于崇高了,就老老实实说是为了涨工资 |
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发表时间:2010-09-25
最后修改:2010-09-25
一直在JE潜水,JE让我成熟了很多,不止在技术方面,所以回帖子来顶顶。
不过话又说回来,这次招人,robbin前辈貌似是又有其他想法吧? |
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发表时间:2010-09-25
本次招聘得到大家积极的响应,非常感谢,看到不少好的候选人,正在逐个联系以及面试中,后续就不需要再投简历了,谢谢大家的关注。
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发表时间:2010-09-25
蔡华江 写道 引用 刚毕业的人跳槽很多是因为工资跟不上爆炸性的知识增长的,老板不愿意为这部分增加的经验买单。
没想到这句话这么遭P。。 其实我还是坚持这个观点,只是没想到几位大神级的人物对此很是反对。众位大神反对的理由我其实也很是赞同,并以为是劝人勤奋的好贴。 但我想表达的意思就是说刚毕业的人工资增长与知识增长不成比例,不小心用到了“爆炸性”三个字。我从来不敢用这个词来形容自己,在JavaEye我从来是很逊的。但是这个词用来形容整个行业现状还是没多大问题的,众位大神眼界高,固然看不上毕业生前三年能学到多少东西。 一个毕业生前三年能学到什么?我想许多人都不同,但我与很多程序员交流过,至少有一点:一年后绝对是能够完整地接触并实现整个应用,所谓的软件开发上大多数页面与功能上的实现都没有问题。二年后通常都会懂得程序代码好坏,数据库查询优化,设计一个优美而又合理的业务逻辑。三年后,程序员都跳了(这个原因更多了) 至于大神们是否能看得上新手门的那些技术不得而知,但是无疑老板们是不一定能看上的,居我朋友介绍过,他有同事毕业前以实习身份进入公司,月薪600,老板让他当程序又当美工,甚至还要学Flex,但一年后,他提出涨工资,要求1500,老板把他炒了。。 相比之下,老手都已经过了这些初级阶段。我从始相信,一分钱一分货的。新手学的内容固然不多,但是老板为之买单是必须的,因为他们的要求并不过分,只不是因为经济原因,总是要求兑现他学习的那部分价值,并且价格并不高昂。。要知道,老手学习的内容同样是需要老板买单的,他们工资增幅并不是这些新手可以比的。。 在技术学习的过程中,勤奋总是不变的主题,大神级的人物总是最为勤奋的,他们理当获得最高的报酬。但并不是说其它的程序员就一定是在混日子过,他们也在奋斗,只不过没有那么为技术而劳心劳力,更多是本着够用就知足的原则,他们更加自由,我想这样的程序员才是大多数,他们并不应该由大神们来BS的。 PS:相比之下,我算是很幸运了,遇到了一个肯要我的老板,愿意为我付薪水,就这样边学边干,干了两年半,度过了菜鸟期。我是个心性很稳的人,这是我第一份工作,干的时间并不算短,至少我当老鸟的时候,新手来了一波又走一波,都换了几轮的了。现在也跳了,原因还真是为了换个环境去学习新的东西,但是人家一问,总觉得过于崇高了,就老老实实说是为了涨工资 这种极端的情况,当然要良禽择木而栖了,没什么争议的。 其实好的创业公司也需要去淘的。 |
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发表时间:2010-09-25
robbin 写道 to ninja9turtle:
深有同感! 那些自以为自己的知识爆炸性增长的人,其实不知道的是自己是从1增长到2, 而人家是从100增加到150。 我最近一个月面试了好几十个人,说实话没有一个候选人(即使是刚毕业的孩子),比我这个34岁的老人家学习还刻苦。我现在每天看几百篇文章,订阅和阅读所有行业相关动态,在外面的时候随时掏出手机看pdf,晚上睡觉前还要看半个小时的书,无论多繁忙,都是抓紧一切时间学习。更不要说我刚毕业那两年了,我那个时候学习的状态可是大年除夕夜还在钻研和尝试技术,动不动好几天晚上在公司里面打地铺睡觉。 所以现在的孩子们动不动嚷嚷自己知识多么爆炸性增长,干活多么卖命,我真的表示压力很大,我面试那么多人,真没有看到一个哪怕知识稍微全面一点的孩子,尽管这些孩子们都是10K以上的薪资要求,但连一些最基本的知识点都不知道。我真希望看到一个知识爆炸,能堪大任的孩子,薪资再高我也愿意啊。 醒醒....这样的娃那里会出来找工作? |
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发表时间:2010-09-25
蔡华江 写道 相比之下,老手都已经过了这些初级阶段。我从始相信,一分钱一分货的。新手学的内容固然不多,但是老板为之买单是必须的,因为他们的要求并不过分,只不是因为经济原因,总是要求兑现他学习的那部分价值,并且价格并不高昂。。要知道,老手学习的内容同样是需要老板买单的,他们工资增幅并不是这些新手可以比的。。 在技术学习的过程中,勤奋总是不变的主题,大神级的人物总是最为勤奋的,他们理当获得最高的报酬。但并不是说其它的程序员就一定是在混日子过,他们也在奋斗,只不过没有那么为技术而劳心劳力,更多是本着够用就知足的原则,他们更加自由,我想这样的程序员才是大多数,他们并不应该由大神们来BS的。 你现在心烦气躁,估计我现在站在你面前你都想抽我一巴掌,我回了这贴后就不再解释了,过几年后你在看此贴也许会完全不一样的看法。 首先我没有鄙视毕业新人的看法,一直强调自己也是这样走过来的,至于加薪水你一直回避我提到的一点,你增长的技术知识是否给公司带来过直接或间接的销售额,如果有比例又是多少呢,如果就是很高你在考虑跳槽例子前是否和老板沟通交流过,毕竟大部分公司调节薪水都有固定的时间周期,并不是你这一个月涨见识了这个月就要兑现给你,再回想你自己说的“总是要求兑现他学习的那部分价值”,我还是找不到合理的解释,我自己平时还玩玩单片机编程,但做公司游戏的老板从未为我这个知识买单过 “老手学习的内容同样是需要老板买单的,他们工资增幅并不是这些新手可以比的” 这两句也绝对是你自己想象的,即使我年轻时学的只要和公司业务无关,即使有关如果对销售额没有贡献,老板也从未买单过,另外刚毕业今年的工资增幅绝对比老家伙多,大部分人工作10年以上基本工资就不变了,主要靠奖金或股票这些业绩相关的东西,如果公司经营不好所谓的期权也是白纸一份,如果今年亏本奖金也是没得拿,当然如果业绩做得好自然是比新人高很多很多,这是正常且合情合理的事,至于你说的“他们工资增幅并不是这些新手可以比的”这绝对是个人想象,我也很想我的工资还能年年比新人增幅高 也许你还有误解的地方,你可以过几年再来看此贴 |
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发表时间:2010-09-25
抛出异常的爱 写道 robbin 写道 to ninja9turtle:
深有同感! 那些自以为自己的知识爆炸性增长的人,其实不知道的是自己是从1增长到2, 而人家是从100增加到150。 我最近一个月面试了好几十个人,说实话没有一个候选人(即使是刚毕业的孩子),比我这个34岁的老人家学习还刻苦。我现在每天看几百篇文章,订阅和阅读所有行业相关动态,在外面的时候随时掏出手机看pdf,晚上睡觉前还要看半个小时的书,无论多繁忙,都是抓紧一切时间学习。更不要说我刚毕业那两年了,我那个时候学习的状态可是大年除夕夜还在钻研和尝试技术,动不动好几天晚上在公司里面打地铺睡觉。 所以现在的孩子们动不动嚷嚷自己知识多么爆炸性增长,干活多么卖命,我真的表示压力很大,我面试那么多人,真没有看到一个哪怕知识稍微全面一点的孩子,尽管这些孩子们都是10K以上的薪资要求,但连一些最基本的知识点都不知道。我真希望看到一个知识爆炸,能堪大任的孩子,薪资再高我也愿意啊。 醒醒....这样的娃那里会出来找工作? 你的意思是说:像我当年那么刻苦的娃已经绝迹了? |
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发表时间:2010-09-25
最后修改:2010-09-25
ninja9turtle 写道 蔡华江 写道 相比之下,老手都已经过了这些初级阶段。我从始相信,一分钱一分货的。新手学的内容固然不多,但是老板为之买单是必须的,因为他们的要求并不过分,只不是因为经济原因,总是要求兑现他学习的那部分价值,并且价格并不高昂。。要知道,老手学习的内容同样是需要老板买单的,他们工资增幅并不是这些新手可以比的。。 在技术学习的过程中,勤奋总是不变的主题,大神级的人物总是最为勤奋的,他们理当获得最高的报酬。但并不是说其它的程序员就一定是在混日子过,他们也在奋斗,只不过没有那么为技术而劳心劳力,更多是本着够用就知足的原则,他们更加自由,我想这样的程序员才是大多数,他们并不应该由大神们来BS的。 你现在心烦气躁,估计我现在站在你面前你都想抽我一巴掌,我回了这贴后就不再解释了,过几年后你在看此贴也许会完全不一样的看法。 首先我没有鄙视毕业新人的看法,一直强调自己也是这样走过来的,至于加薪水你一直回避我提到的一点,你增长的技术知识是否给公司带来过直接或间接的销售额,如果有比例又是多少呢,如果就是很高你在考虑跳槽例子前是否和老板沟通交流过,毕竟大部分公司调节薪水都有固定的时间周期,并不是你这一个月涨见识了这个月就要兑现给你,再回想你自己说的“总是要求兑现他学习的那部分价值”,我还是找不到合理的解释,我自己平时还玩玩单片机编程,但做公司游戏的老板从未为我这个知识买单过 “老手学习的内容同样是需要老板买单的,他们工资增幅并不是这些新手可以比的” 这两句也绝对是你自己想象的,即使我年轻时学的只要和公司业务无关,即使有关如果对销售额没有贡献,老板也从未买单过,另外刚毕业今年的工资增幅绝对比老家伙多,大部分人工作10年以上基本工资就不变了,主要靠奖金或股票这些业绩相关的东西,如果公司经营不好所谓的期权也是白纸一份,如果今年亏本奖金也是没得拿,当然如果业绩做得好自然是比新人高很多很多,这是正常且合情合理的事,至于你说的“他们工资增幅并不是这些新手可以比的”这绝对是个人想象,我也很想我的工资还能年年比新人增幅高 也许你还有误解的地方,你可以过几年再来看此贴 新人对薪资的想法,其实和老板对员工价值的评估完全不同。ninja9turtle的话其实说的很对。想加薪,就要多动脑筋想想怎么爆炸性增加自己对公司的贡献度。 |
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发表时间:2010-09-25
从帖子来看,javaeye发展移动互联网,那为什么没有相应的移动客户端工程师的职位呢?
难道全是web应用? |
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发表时间:2010-09-25
vieri122 写道 从帖子来看,javaeye发展移动互联网,那为什么没有相应的移动客户端工程师的职位呢?
难道全是web应用? 会需要Android工程师和iOS工程师,但现在并不急需,适合的时候会招聘这两个职位的。 |
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