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管理经验,很难直接从书本中学来

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   发表时间:2010-08-06  
一蓑烟雨任平生 写道
LS的,我想请教,国外的那些写项目管理方面的书的人,是不是做项目的人?或者是做软件研发项目管理的人?我真的是好奇,他们怎么会越管越轻松的。不过鉴于跟本帖的主题背离,如果你有体会,建议你发专贴,让我们学习。

西方人做事非常务实,会根据自己长时间的经验做统计和总结,得出非常有价值的东西,不是想当然的。
所以,很多优秀的大师,可能一辈子也就写那几本书,成名也就那一两本。
既然是以这种方式来总结经验,当然可以越来越强,因为可以传承。
西方的管理非常厉害,我认为已经到达了顶峰、几乎无法再发展了。
而软件项目管理,因为软件本身的特点而导致管理有所不同。但实际上,只要是管理,其本质都是想通的:利润、成本、风险管控。
他们写的那么多东西,都是讲这些,所以很容易学习和积累经验。一个资深的管理者,做这些事情跟呼吸一样简单,自然越管越轻松。
但这还不是根本原因。其根本原因是:市场是完全自由化的,企业的发展不受任何约束。
西方的管理者自然可以:以不变应万变。因为市场规律不会变,管理手段自然可以不变。
而中国呢……政策朝发夕改,这就导致了市场规律天天变。
中国的管理者天天在适应市场规律的变化,自然会天天忙得焦头烂额。
正所谓:能力越强责任越大。
所以中国的企业,越是下级越轻松,越是上级越幸苦。这和西方是完全不同的。
余世维说过:我年轻时候辛苦了那么多年,凭什么中年后管理企业还要这么幸苦?这不是有毛病嘛?
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   发表时间:2010-08-06  
mathfox 写道
请问你是怎么阅读的啊?

一个消费几百元,书籍怎么可能都看完呢。

现在的书籍动辄500多页,我一般要看两三个月的。

看一眼之后发现不值得看的书很多.
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   发表时间:2010-08-06  
所以中国的企业,越是下级越轻松,越是上级越幸苦

这个要看什么企业了
也有很多企业是上级轻松下级跟狗一样
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   发表时间:2010-08-06   最后修改:2010-08-06
cleanerje 写道
一蓑烟雨任平生 写道
LS的,我想请教,国外的那些写项目管理方面的书的人,是不是做项目的人?或者是做软件研发项目管理的人?我真的是好奇,他们怎么会越管越轻松的。不过鉴于跟本帖的主题背离,如果你有体会,建议你发专贴,让我们学习。


西方的管理者自然可以:以不变应万变。因为市场规律不会变,管理手段自然可以不变。
而中国呢……政策朝发夕改,这就导致了市场规律天天变。
中国的管理者天天在适应市场规律的变化,自然会天天忙得焦头烂额。


认同。
西方是一个规则社会,制度化很健全,即使是总统、州长,也只是一个职业而已。
你看股市就知道了,美国股市没有中国这样的限制:一个交易日最多上下10%的浮动。因为股市透明化,才有巴菲特这类价值投资者,而在中国,纯粹是赌_博。最近的仇_子明事件、紫金矿业事件,谁还会对股市有信心?

中国是个关系社会,礼仪之邦。
关系是个很微妙、很可怕的东西,背后往往是潜_规则,这导致规则化管理很难。

另外,中国的职业化意识还处于启蒙阶段,员工情绪化等问题,也是导致管理没法按规则办,因为你必须更关注你的管理对象:员工。

最近几年,红顶商人胡雪岩、中国式管理曾仕强,很流行,真是悲哀啊!
我看过胡雪岩传,这人把官_商_勾_结发挥到了极致,当然,最后也猝死于它。
曾仕强的中国式管理,我对照了一下,发现对我目前的部门和团队,一点帮助都没有。也许,它是写给事业单位领导看的。他始终强调了两个字:关系。

大众对胡氏、曾氏的推崇,也从侧面反映当前的制_度环境有多么恶劣,因为企业的成败,可能不是决定于你的战略和执行力,而是关系力。

我看过余世维的所有视频(12套),买过他的全集(11本),我感觉,他的职业化理念,在中国也没法照搬。

当然,无论在东方还是西方,人性都是一样的,马斯洛的需求层次理论,并没有国界。
所以,我还是推崇并且一直在实践这样的团队文化:信任、尊重、开放、共享。我的团队都看我的博客,这也在约束我:言行一致。


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   发表时间:2010-08-06   最后修改:2010-08-06
lobbychmd 写道
wwccss 写道
一个月几百块的书,差不多得有100本左右,平均每天3本。大概这就是原因所在吧。


你算术真好。。。


哈哈,现丑了。一时糊涂。

现在的书籍,差不多几十块钱一本,不清楚楼主的几百元是多少。这样算下来,平均每天一本书。我觉得也太多了。其实管理的书籍,在精不在多。各种管理方式都有他存在的道理。我们很多时候,觉得某一种管理思想不行,其实是我们没有领会他的精髓,没有认真严格的去遵循他。失败了,我们是说理论不行
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   发表时间:2010-08-06  
抛出异常的爱 写道
mathfox 写道
请问你是怎么阅读的啊?
一个消费几百元,书籍怎么可能都看完呢。
现在的书籍动辄500多页,我一般要看两三个月的。

看一眼之后发现不值得看的书很多.

lobbychmd 写道
wwccss 写道
一个月几百块的书,差不多得有100本左右,平均每天3本。大概这就是原因所在吧。


你算术真好。。。


我最近两年,一个月买书的开销,一般在150到400之间。最近一个月买了7本,大概200多。

这是一个买书习惯,而不完全是读书习惯。有些书我会完整看,有些书我会看两三章,有些书我会扫读,有些书我会买下了过几个月再读。

当然,每个月看几本,确实是个习惯。

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   发表时间:2010-08-06   最后修改:2010-08-06
得,我的本意是还没有见过说项目管理越管越轻松的人,想虚心学习,结果给我讲了一大通道理,连余世维、曾仕强这些老片子的话也出来了。我就怕讨论哲学问题了,还市场规律天天变呢,唉,怪我层次低,干了这么多年,还做不到像呼吸一样简单。

接着忽悠像国外的项目经理高手像呼吸一样简单吧。

另外“很多优秀的大师,可能一辈子也就写那几本书,成名也就那一两本。”,能不能推荐一下?
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   发表时间:2010-08-06  
引用
我的本意是还没有见过说项目管理越管越轻松的人


项目管理为什么不是越管越轻松?
西方的上面都有说了,不变应万变
中国的管理,既然是关系为重点,时间越长资历越老关系越好,沟通障碍越小执行力越强,那不是越管越轻松么
真正不轻松的原因是能者多劳,管的事情更多了,管的层次上升了
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   发表时间:2010-08-06  
一蓑烟雨任平生 写道
得,我的本意是还没有见过说项目管理越管越轻松的人,想虚心学习,结果给我讲了一大通道理,连余世维、曾仕强这些老片子的话也出来了。我就怕讨论哲学问题了,还市场规律天天变呢,唉,怪我层次低,干了这么多年,还做不到像呼吸一样简单。

接着忽悠像国外的项目经理高手像呼吸一样简单吧。

另外“很多优秀的大师,可能一辈子也就写那几本书,成名也就那一两本。”,能不能推荐一下?

管理到最后都是一个理念的问题,具体的手段就像武术的招式,现学即可。因为我做的是管理岗位,同事基本上都是做管理的,对管理这一块接触得比较多。
不知道你有没有听过一个故事:
1923年,美国福特汽车公司的一台大型电机出了故障,公司请所有的工程师会诊,但查了四个月也没有结果。在束手无策的情况下,只得请来当时侨居美国的德国著名机电专家施坦敏茨前来解疑释惑。施氏两天两夜呆在电机旁,这儿听听,那儿看看,还不时地进行计算,最后终于找出了故障原因,他爬上电机顶部用粉笔在电机外壳上划了一条线,说:“打开电机,在记号处把里面的线圈减少16圈”。修理工依言行事,电机果然正常运转了。公司给他酬金时,他索要1万美金。福特公司那些好嫉妒的人不解地问:“划一条线要一万美元,未免漫天要价吧”?施坦敏茨没有回答,只是在付款单上写道:“用粉笔划一条线仅值一美元;知道在哪里划线值9999美元。”

所以,作为管理者,干的事情就是天天在画线,看起来好像都很简单,但其背后是积累了海量知识的。
如果您要想学习怎么做管理者,首先是要多了解专业知识和行业经验,有了深厚内功后,自然可以随心所欲。
怎样越管理越轻松?归结到最后是一个理念问题。所以管理者交流的都是理念而不是具体用什么手段,因为大家都知道哪些手段。
就拿我来说,我是计算机科班出身,刚开始也是精研技术,后来开始接触软件项目管理和管理学方面的内容。最后发现,想管好团队,没有行业知识是远远不够的,所以最近一段时间我都一直在看会计和保险方面的行业书。现在还觉得书看得太少。
LZ正是意识到作为管理者需要海量的知识,所以才坚持不懈的看书呢!

至于推荐的书籍,您可以在网上搜搜,都能找到的,最好是看国外经典的书籍,国内的书最好别看,都是浪费时间。另外,管理这个东西,真的不是说学了管理学就能搞定的东西哦!
希望我说的对你有用。
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   发表时间:2010-08-06   最后修改:2010-08-06
一蓑烟雨任平生 写道
得,我的本意是还没有见过说项目管理越管越轻松的人,想虚心学习,结果给我讲了一大通道理,连余世维、曾仕强这些老片子的话也出来了。我就怕讨论哲学问题了,还市场规律天天变呢,唉,怪我层次低,干了这么多年,还做不到像呼吸一样简单。

接着忽悠像国外的项目经理高手像呼吸一样简单吧。

另外“很多优秀的大师,可能一辈子也就写那几本书,成名也就那一两本。”,能不能推荐一下?

不好意思,刚才“引用”引多了,引用中我不太认同或是不太理解的地方已经删除。

其实,你对管理实践的看法,我差不多都认同,并且深有感触,特别是你那篇大作:《项目管理经验的获取

另外,我上面说的三个人,确实05年就比较火了,但我是最近两年才真正深入关注。这三人的书,成都这边的书店还是摆在畅销书位置。
余世维09年出过一个新的讲座《软实力》,10年谈《MIX管理 中西融合之道》,看来,他也意识到自己的管理太西化。

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