锁定老帖子 主题:医学四大经典著作之一《黄帝内经》
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作者 | 正文 |
发表时间:2009-03-10
xly_971223 写道 老祖宗早就说了‘白猫黑猫抓着耗子就是好猫’
中医西医治好了就是好大夫 脱离了实际病情在这儿叫唤中医好还是西医好就成吵架了 我的一个哥们慢性胃病 吃西药吃了好多 越吃越难受 到人民医院开了几盒中药立马舒服了很多 中医讲求的是无为而治 顺应自然规律 用联系和发展的眼光看病情 从宏观上进行调理 这西医有很大不同 西医基本上是从微观入手 研究细胞 DNA 细菌等 我想这就是西医跟中医的最大区别吧 中西医的主要区别是冶人还是冶病..... 药医不死人 |
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发表时间:2009-03-10
subwayline13 写道 ozzzzzz 写道 辩证论治不是说辩证法那个辩证,而是跟辨症论治相对应的一种说法。所谓证就是说按照状态或者一种势做治疗的指导,而不是以一种具体的表现为治疗的指导。也就是强调要以整体的,关联的角度,判别疾病,及其疾病的发展状况。而不是以单纯的某种生理反应,来治疗。简单的说,就是不要头痛医头,脚痛医脚的来搞,不要你发烧就马上退烧,发炎就立即抗生素,更不是这里有问题就把这块割掉,那块坏了就把那块割掉。这个原则,其实现在不仅仅是。其实现在西医也是辩证论治,而不是辩症论治的了。还在辨症论治的,肯定就已经是伪科学了。当然你把病作为研究对象,搞辨症论治没啥问题,但是你要是把病当一种人类的疾患,那就不得不辨证论治。这个东西,你不是搞医的不明白,也不怪你。望文生义是很容易犯的错误。 你这不叫辨症论治,叫整体观念吧。中医的“证”在医书里有具体的描述的,什么证见发热恶寒无汗喘咳干呕的,是小青龙汤证。伤寒论里很多。 我这个说法是大学上课的时候老师教的,是中医基础课上讲的。老师是专门研究中医基础理论的教授,课本是专门的中医院校统一编纂教材。 当然辨证论治的说法就是来自伤寒论,但是因为这个东西是在这个书了第一次提出,所以证和症在这个书里面还都有反应。当然你说内经里面也有类似的提法,这也可以。但是不能说那个就是完整的说法,系统的医学实践。内经这个东西就是一个早期的思想集,系统化还比较差,也没太多的案例做参照。所以在我看来说它是医学书籍其实都勉强。 而真正的辨证论治的说法,我建议还是看现在的教材,而不是看古书。因为医学是在发展的,中医也在发展。各种说法也在变化。而且不是我不相信大家,这个论坛上没几个跟我一样受过严格的古文训练,更别说医古文训练。看几本别人翻译的书,我觉得对自己的身体,对别人的医术,都不是啥认真谨慎的态度。 其实我的观点也是应该逐步消灭中医,但是这个消灭跟方方他们那些人消除的做法是不一样的。是主张用现代医学研究传统医学,解释他们的理论,研究他们的做法。中医被消灭了,并不是说中医死了,而是经过传统和现代的洗礼,升华了。当然有些东西,不管到什么地方,什么时候都不能丢。比如大量的古代医案跟药方和疗法的记录,这些东西是古人实际操作的记录,价值巨大。而且这块不仅仅是研究医术需要,研究历史也需要。实际上中医在医案记录方面,比西医还是强很多的。毕竟我们有几千年一直没有中断的传统,而西医仅仅是近些年才兴起的,古代文献还是比不了。 当然我对现代医学研究的方式和方法,也有不同的看法。不过由于这块大家不会有太多兴趣,等以后将敏捷开发的时候再讲好了。 |
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发表时间:2009-03-10
ozzzzzz 写道 subwayline13 写道 ozzzzzz 写道 辩证论治不是说辩证法那个辩证,而是跟辨症论治相对应的一种说法。所谓证就是说按照状态或者一种势做治疗的指导,而不是以一种具体的表现为治疗的指导。也就是强调要以整体的,关联的角度,判别疾病,及其疾病的发展状况。而不是以单纯的某种生理反应,来治疗。简单的说,就是不要头痛医头,脚痛医脚的来搞,不要你发烧就马上退烧,发炎就立即抗生素,更不是这里有问题就把这块割掉,那块坏了就把那块割掉。这个原则,其实现在不仅仅是。其实现在西医也是辩证论治,而不是辩症论治的了。还在辨症论治的,肯定就已经是伪科学了。当然你把病作为研究对象,搞辨症论治没啥问题,但是你要是把病当一种人类的疾患,那就不得不辨证论治。这个东西,你不是搞医的不明白,也不怪你。望文生义是很容易犯的错误。 你这不叫辨症论治,叫整体观念吧。中医的“证”在医书里有具体的描述的,什么证见发热恶寒无汗喘咳干呕的,是小青龙汤证。伤寒论里很多。 我这个说法是大学上课的时候老师教的,是中医基础课上讲的。老师是专门研究中医基础理论的教授,课本是专门的中医院校统一编纂教材。 当然辨证论治的说法就是来自伤寒论,但是因为这个东西是在这个书了第一次提出,所以证和症在这个书里面还都有反应。当然你说内经里面也有类似的提法,这也可以。但是不能说那个就是完整的说法,系统的医学实践。内经这个东西就是一个早期的思想集,系统化还比较差,也没太多的案例做参照。所以在我看来说它是医学书籍其实都勉强。 而真正的辨证论治的说法,我建议还是看现在的教材,而不是看古书。因为医学是在发展的,中医也在发展。各种说法也在变化。而且不是我不相信大家,这个论坛上没几个跟我一样受过严格的古文训练,更别说医古文训练。看几本别人翻译的书,我觉得对自己的身体,对别人的医术,都不是啥认真谨慎的态度。 其实我的观点也是应该逐步消灭中医,但是这个消灭跟方方他们那些人消除的做法是不一样的。是主张用现代医学研究传统医学,解释他们的理论,研究他们的做法。中医被消灭了,并不是说中医死了,而是经过传统和现代的洗礼,升华了。当然有些东西,不管到什么地方,什么时候都不能丢。比如大量的古代医案跟药方和疗法的记录,这些东西是古人实际操作的记录,价值巨大。而且这块不仅仅是研究医术需要,研究历史也需要。实际上中医在医案记录方面,比西医还是强很多的。毕竟我们有几千年一直没有中断的传统,而西医仅仅是近些年才兴起的,古代文献还是比不了。 当然我对现代医学研究的方式和方法,也有不同的看法。不过由于这块大家不会有太多兴趣,等以后将敏捷开发的时候再讲好了。 我还是不赞成销灭中医的 我一直认为中医的分类学比西医更合理 中医冶人. 把人体的状态当作分类基础 是人体的状态多 还是新生的细菌多? 小儿麻痹消灭了 再多出个变种. 只有人的变化性更慢一些 当然现在对基因的研究 正在走向冶人这个方向. 但本质上的分类学还没有改变 看来只有脱离了这肉身 才能结束这万年的分歧 |
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发表时间:2009-03-10
抛出异常的爱 写道 我还是不赞成销灭中医的
我一直认为中医的分类学比西医更合理 中医冶人. 把人体的状态当作分类基础 是人体的状态多 还是新生的细菌多? 小儿麻痹消灭了 再多出个变种. 只有人的变化性更慢一些 当然现在对基因的研究 正在走向冶人这个方向. 但本质上的分类学还没有改变 看来只有脱离了这肉身 才能结束这万年的分歧 异常亚,你不迷信中医,也不迷信科学,不过貌似一直在迷信自己那些和稀泥的那些看法。。可惜。。这些看法实在没什么价值 |
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发表时间:2009-03-10
中医消亡应该不会啦,毕竟能治病。并且在某些西医无能为力的病症上,中医常常能有良好效果。
上次那个被痛骂的张什么教授,其实他也没说消灭中医,只是退出主流医学而已。我觉得回归民间也挺好的,毕竟中医也是讲究师传的。 而且中医每年花掉国家那么多研究经费,却一年比一年差,总是拿几本古书忽悠人,不行啊,卫生部长也不是傻的,撤掉全国中医院,不见得全国人民的健康就会受什么影响。 |
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发表时间:2009-03-10
最后修改:2009-03-10
& 抛出异常的爱 写道
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xly_971223 写道
老祖宗早就说了‘白猫黑猫抓着耗子就是好猫’
中医西医治好了就是好大夫 脱离了实际病情在这儿叫唤中医好还是西医好就成吵架了 我的一个哥们慢性胃病 吃西药吃了好多 越吃越难受 到人民医院开了几盒中药立马舒服了很多 中医讲求的是无为而治 顺应自然规律 用联系和发展的眼光看病情 从宏观上进行调理 这西医有很大不同 西医基本上是从微观入手 研究细胞 DNA 细菌等 我想这就是西医跟中医的最大区别吧 中西医的主要区别是冶人还是冶病..... 药医不死人 这就不见得,水喝多了也会死人
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发表时间:2009-03-10
sofar1218 写道
这个也是不能证明的,未必就是中医的药治好了你。你不用药,不上班,好吃好喝的休息几年他也可能会好。 对,就是没用药,用的是按摩经络,通过身体自身的自愈能力恢复的. 与其说中医包括中药的方法是在治"病",不如说是在治"人".即通过纠正人体的偏差,靠人体自身的能力去战胜疾病,在这个理论下,方法却是其次的.中医的思想正是建立在研究人体内部的运动以及同外部环境的关系的基础上建立的,中医不只是治病的学问,而且是如何不生病的学问. |
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发表时间:2009-03-10
太老太落后。
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发表时间:2009-03-11
中医有些东西还是很好的,最近尝试揉后溪穴治颈椎。感觉效果不错。
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发表时间:2009-03-11
中医应该进博物馆
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