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市场至上,还是我们应当坚持原则

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作者 正文
   发表时间:2008-06-26  
还真是
以卖专利为生的公司除外
ziggler 写道
在很多公司里面,技术是市场的一支枪而已。


新技术,打哪来啊
提升技术,有啥用啊,小心领先三步成先烈了。。。。。。
chenzengpeng 写道

建议不断的用新技术替代原来的软件中的相应技术····
一段时间后将会发现技术其实大有提高的空间

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   发表时间:2008-06-30  
zqrain 写道
gigix说得很好,但是,可能不是jimmy.shine的关键问题所在。

我认为,在jimmy.shine形容的是一种比较普遍的客户环境。这种环境中,PM的一个重要挑战不是技术(开发)管理问题,而是客户管理问题。

如何管理你的客户!(好像,你不是客户的boss,不好管理他们?)

这个是很多人都不愿面对的,但可能又不得不面对的一个问题。(在另外的地方,还有一个说法是管理自己的领导,呵呵,一样又难度)

我的理解是,从两个方面入手:(1)加强与客户的沟通,提升自己的沟通水平和效果,增加客户对你的理解和信任;(2)加强需求管理,对变更的需求予以记录和跟踪,以便在与客户的沟通中掌握充分,具体的证据.

还有最后一点,对这种客户,其实你慢慢会明白:吃亏是福! 你把他们搞定,让他们满意,并没有想象中那么困难。在他们那边吃点小亏,人家会体会到的,到时候,你下一单把吃亏的钱都赚回来就是了。

西方人的“据理力争”的思维,在中国好像不是很可行,你跟你的客户争,无论输赢,相信你都不是最后的赢家。



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说的很对,我认为作为一个PM,吃亏是福。我觉得碰到LZ遇到的这种情况,应该做一下四件事:
一、与客户沟通,是否真的有必要变更,如果有则在变更文档中记录变更需求。
二、评估变更所引起的成本,也就是工作量。
三、上报公司,提出建议,由公司做决定。
四、决定已做,坚决执行。
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   发表时间:2008-07-03  
一蓑烟雨任平生 写道
优秀的项目经理,要能打硬仗、打恶仗,成了是英雄,败了当炮灰,有什么好说的。先想着怎么把事给做成了再说吧。

是该有这种魄力!!
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   发表时间:2008-07-11  
楼主描述的现状是国内小软件公司的一个典型生态,没有在这种氛围下做过项目的人是很难理解这种困境的,给楼主几个建议:
1、停止抱怨,立即沟通。
情绪解决不了任何问题,大家是一条船,项目开发经理的一个关键职责是沟通,让老总、销售、开发部门经理明白工作量所在、成本所在,若能做到这一点,你后面抱怨的问题就有解决的可能。
2、实现技术积累
国内小软件公司的最大软肋就是没有技术实现(不仅仅指技术)上的积累,导致的结果是项目越大越低效,楼主应该通过几个项目的时间,逐渐建立起这种技术实现上的积累和升华,比如:共性的技术组件、业务组件,这样你后续的项目会越做越高效。
3、组建合理梯队,分担压力。
楼主还在写大量的代码,这是我曾经经历过的状态,虽说这是因为国内小公司的低成本开发模式决定的,但楼主应该慢慢学会考虑做个“懒人”,组建一个合理的技术梯队,即使小到3人行的小组,也应该考虑技术梯队的问题,逐渐摆脱底层的细节编码,把这些精力腾出来做更合适的事情,如沟通、协调、积累。
4、需求变更要综合考量
天下没有免费的午餐,销售、老总拿客户当爷伺候是有所期待的,这里不存在迁就谁的问题,对于需求的变更要综合考虑,客户的潜在价值、变更的成本、客户强弱势状态,这本质上还是沟通、协调的问题,一旦决定了就是一个合理的工作量,必须完成的,楼主要尝试站在销售、老总的角度换位思考,当然对于小公司,此类变更控制可能人为的随意性比较大,楼主应该积极参与或主导这个流程的制度化管理。

痛并快乐着,这是楼主的现状,只要对这个公司还有信心,就去勇敢面对吧,这也是人生的财富。
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   发表时间:2008-07-12  
对于专门定制客户化软件的小公司来说,市场就是第一,没有钱公司无法运营,这就是公司的原则和立场。
对于PM个人来说,谁都不愿意看到一个需求改了又改,结果可能是无休止的编码-测试-上线,导致最后项目很难控制,以至于失败,最终还是公司利益受损。

所以我觉得对于客户变更要有一个度,不是什么需求变更都可以做的。

在这种公司做PM和客户打交道是会遇到这种问题,关键在于和客户的沟通了。也许做产品是条好出路,呵呵
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   发表时间:2008-07-14  
我也经历过这种事情,但是依然未找到很好的解决办法。
如上面某位网友说的,既然已经打算离开,那不妨和老板、销售人员、客户讲清楚,需求变更是要付出很大代价的,
并且可以推荐老板销售人员看一本书《人月神话》,
让他们明白随便变更需求会对项目造成的伤害,
你应该发挥让你的智慧,让老板和销售人员明白做项目研发的难处,让他们明白你们的困难。
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   发表时间:2008-07-16  
我理解,维护即使有钱也不能到楼主的口袋里,但是问题是这些工作都要维护的人完成,累呀,做过电信项目的人就明白了。无法控制的需求,一个接一个,加班加班。。。,至于技术,当然退到旁边了,客户高兴就行。
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   发表时间:2008-07-16  
开发人员只管写代码 ,实现功能,其它的和你有嘛关系啊 !改就改 ,需求一天变上万次,也改 !反正你拿工资,做完就走人  !不过在责任上 得明确,你要让老板知道 :不是你没写出来导致项目延迟,而是需求人员的需求,每天给你的都在变。不要给需求人员有机会把全部责任推卸给你 。这种推卸责任的鸟蛋很多 。简单的办法就是每次需求更改都要求他们给你发正式的邮件。
作为好员工 ,偶尔向老板发牢骚,唠叨一下问题,发表下意见也无所谓 。
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   发表时间:2008-07-16  
zqrain 写道
引用
谁更希望项目成功呢?我认为是等着拿10%提成的销售而不是拿定额工资加一点奖金的项目经理。既然是这样,那么谁指的方向更有可能朝向项目成功的方向呢?


其实每个人都希望成功,但为什么很多人还是把事情搞砸?!

有成功意愿的大多不具备成功者的知识,见解和能力。所以,普通人大多数不怎么成功

如果LZ公司的市场人员和大老板具备充分的知识和能力,也不太可能出现发生在楼主身上的事情了。

to gigix, 你的理性分析很有用,但是前提是听你的分析的人(比如市场,大老板)具备跟你(或者说我们)一样的知识背景和思维逻辑

说得好,顶!
没有这个能力来趟混水,被淹死也正常啊!
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   发表时间:2008-07-16  
zqrain 写道
gigix 写道
zqrain 写道
to gigix,如果你的意见是,用反抗和“公事公办”的态度对待那些错误者,那你的命运将取决于错误者改正错误的速度。

如果你的职业经验告诉你,那是对的,我只能唏嘘感叹:为什么我在职业经历上没有碰到这么好的合作者?:)。

你想明白了前面那段以后再来想这段
好的环境可以碰到
不过更多的时候要靠自己找到,甚至自己来创造


我大概明白你的意思。

对于“甚至自己来创造”这句话,你的意思是在现有环境中创造,还是独善其身以获得好环境的资本?

如果是在现有环境中创造,问题还是回到了如何在一定程度上减少错误者的损坏,以及如何扩大自身影响力,从而改变错误者。

如果是独善其身以获得好环境,我也不敢苟同。

我的职业生涯初期(其实总共也不长),跟你表达的思路一样,总是希望找一个好一点的环境。后来,发现其实无论大公司还是小公司,无论是国内企业还是国外企业,甚至那些以先进的管理著称的公司,实际总有很多不如人意的地方。

不可否认,有时候离开是一个不错的选择。但是,我渐渐明白,适应现有环境并改造它,是期望在职场上成果的人士的必修课。

这一点我更赞成 http://www.iteye.com/topic/132181 主贴的观点。

很多时候,改变并没有想象中那些困难!在尝试之前,请不要轻言放弃!

这种尝试,甚至主观上并不是为了帮助所在的公司,而是实现自身价值和抱负的高回报投资。

呵呵,越来越赞同zqrain的观点了。
一个团队中能力有高有低,每个成年人都有自己的想法,能力高的人是特殊的个体,本来就是异于团队的,这更需要多沟通去推行自己的独特观点!
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