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庄表伟
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不敢招应届生

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看了一些“初哥”的帖子,我也忍不住想说两句。话不多,就分个一二三吧。

1、我现在收到的简历,我都会仔细的看一遍,然后给有意向的人打电话约面试时间。其他的mail删除。我从来没有觉得回一封拒绝信是必须的。在我过去投出去的那么多封求职信中,从来都只有面试电话,没有收到过拒绝回信。没回音,就是拒绝。这还有必要怀疑吗?难道,真的有人在等“拒绝的回信”,否则就依然保持希望吗?还看到有不少同学上升到公司道德的高度,有意义吗?

2、我以前也和不少应届生在一起工作过,没有留下太多好的印象。我以前也面试过不少应届生,同样的,没有留下什么好的印象。各位同学,在这个问题上请不要和我争论“你怎么知道所有的应届生都是你遇到的样子呢?”我的确不知道,但是,我不想一遍又一遍的去尝试,风险很高,代价很大,收益太低。

3、绝大多数公司,其实都是小公司,大公司总是少数。很多应届生也许认为小公司的要求会比较宽松,进去容易些。其实,现在竞争这么激烈,小公司招错一个人,和大公司招错一个人,需要承受的风险,是完全不同的。大公司会有新人培训这样的安排,小公司如果招来的人不能马上产生效益,他就会怀疑自己在浪费钱。

4、看到有不少同学在问:我是不是该换工作,我在这里学不到东西。看起来一副挺好学,挺要求上进的样子。其实呢?根本就是没有脱离学生时代的思维惯性。你在学校里应该尽可能的学习知识。而进了公司,你需要学习的最重要是:“胜任”!你应聘这个职位,人家公司招你进去,唯一的要求,就是你能够胜任。如果你不能够胜任,任何老板都有理由认为自己是在浪费钱。首先,你必须证明自己能够胜任到手的工作,然后才有资格说:“我希望做得更多”。“我希望能够做更加难的任务”,没有谁会一上来就会分配给你充满技术挑战的工作,公司不会冒这样的险。

5、对于应届生来说,要证明你有经验,有这么几个办法:在校期间就有兼职的经历;参与较为著名的开源项目(这个不一定保险);多写Blog(转贴的不算);能够有在线演示的作品(比如自己做的小网站,可以下载执行的小工具);JavaEye的会员(只要是javaeye的会员,我总会给你一个面试的机会)

另外说一件事,说起一定给JavaEye会员面试机会的事情,我今天早上还打了一个电话,这个同学也是通过JavaEye投的简历。一问之下,才知道他在找的是Java方面的工作,而糊里糊涂的似乎投过一个关于Rails的简历。这样的投法,有意义吗?自然,这个朋友不会得到什么面试机会了。
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评论
66 楼 抛出异常的爱 2007-03-14  
天将降大任于斯人也
65 楼 ouspec 2007-03-14  
叶子 写道
我学会计的,学校时候基本放弃本专业,程序学的一般吧算,不过做过几个单子.

毕业时候找会计没人要,我混的那个技术群的老大让我找程序去,于是从此就进来了.

其实我狠愤'剥削,抽血'这样的词.没人拿刀逼着,觉得不满意就不做好了,最讨厌走不了,不满当前环境还不好好做事的...


其实说起来程序员和其他行业比起来工资算高的了。
64 楼 叶子 2007-03-14  
我学会计的,学校时候基本放弃本专业,程序学的一般吧算,不过做过几个单子.

毕业时候找会计没人要,我混的那个技术群的老大让我找程序去,于是从此就进来了.

其实我狠愤'剥削,抽血'这样的词.没人拿刀逼着,觉得不满意就不做好了,最讨厌走不了,不满当前环境还不好好做事的...
63 楼 jfy3d 2007-03-14  
cary 写道
jfy3d 写道
"还看到有不少同学上升到公司道德的高度,有意义吗?"

有意义只不过现在看不出来,大环境来说也不会注意这个
就像以前的一些事现在才看出意义,或惊讶国外的一些事情做法已经达到这个层次了...


拒绝邮件我以前收到过(好像唯一一个),好像是韩国天堂游戏那个公司。


一些毕业生“不怎么样”,应该不都是他们的错,他们的错就是人都这么大了怎么还没有主见,没认识到自己开始要和如何作什么

基本上没多少公司招毕业生,不知道现在的毕业生是怎么过渡的。


呵呵,我想知道你才毕业时是什么样子?


我上了一年大学后,觉得基本可以忽略学校了(当然这是个很普通的大学),
于是我大二假期就出来活动,没等毕业找到了稳定的工作,
所以我没有碰到时间和经济上的压力。

我找工作的专业和我大学的专业没太大联系,大学学计算机,找工作是室内设计CAD,3D动画广告什么的。
学校条件所破,没有选程序这条路,工作一年多后才由设计转到了程序。现在会头看一直还都算顺利

毕业前后残留留下的:
http://www.blogjava.net/jfy3d/gallery/1322.html
http://www.blogjava.net/jfy3d/gallery/1321.html
62 楼 抛出异常的爱 2007-03-14  
很多时候社会不公平是主流....
如果不能适应不行...
61 楼 blueoxygen 2007-03-14  
庄表伟 写道
rockjava 写道
谁不是应届过来的,你把应届生扁的一文不值了啊,严重鄙视这样的人,每个人都是不段成长起来的,你觉得用应届生有风险,你可以不用,但不要在这用这中委婉的话语鄙视应届生


我可没有鄙视所有的应届生。

我也是从应届生过来的,当年我找工作,可真是轻松得很。
为什么呢?
因为在大三的时候,我已经在外面兼职做项目经理,带6个人的团队了。

如果我现在遇到这样的人来应聘,赶紧招进来都来不及,怎么会鄙视?

怕就怕在学校的时候,喝酒泡妞看闲书;
找不到工作了,就怪人家不给自己机会、怪学校没有教有价值的知识。

我们实验室也都像老庄这样的,大2 大3做项目的人特别多。
比如coding能力挺强的差沙就跟我一个实验室的,可是我们找工作也都遇到了不少困难,不过除了公司的无奈体也有自己的问题。
比如联想就在简历筛选时,技术职位把所有本科的都滤掉。
比如到了华为 中兴,人家就是爱拿你的学历来挑战一下,因为这地方硕士一堆 博士一捆,最后华为最后一面把我据之,理由是我是本科(差沙在更早的时候被干掉了)。后来拿了中兴的offer心里就是堵得慌,就据了。而一些看到简历里项目经验就基本拍板的公司,自己还大部分不爱去....就这样一直晃悠到了12月份才找到工作,结束了3 4个月的求职历程~~~
后来得知,一个高中好友去了很NX的软件公司,他之前也被华为 联想因为本科学历和CET6问题相继干掉,我感觉,中国一些企业稍微有点名气以后,招人上很有问题..
当时我们那一批人里,有一个在大2的时候带着大4的做毕业设计,可是找工作时,也很难被发现。
不过也确实应届的本科水平大部分太水了,公司在各个高校大面积走穴的时候,即使错杀几个,大面积咔嚓本科也是高效的,怪不得别人。.
60 楼 chengren 2007-03-14  
ozzzzzz 写道
庄表伟 写道
rockjava 写道
谁不是应届过来的,你把应届生扁的一文不值了啊,严重鄙视这样的人,每个人都是不段成长起来的,你觉得用应届生有风险,你可以不用,但不要在这用这中委婉的话语鄙视应届生


我可没有鄙视所有的应届生。

我也是从应届生过来的,当年我找工作,可真是轻松得很。
为什么呢?
因为在大三的时候,我已经在外面兼职做项目经理,带6个人的团队了。

如果我现在遇到这样的人来应聘,赶紧招进来都来不及,怎么会鄙视?

怕就怕在学校的时候,喝酒泡妞看闲书;
找不到工作了,就怪人家不给自己机会、怪学校没有教有价值的知识。

在什么村唱什么歌。至少我觉得在学校喝酒泡妞看闲书不算什么,包括你工作了喝酒泡妞看闲书就更不算什么。一个公司招人,看重的是什么,其实分歧是在这里。有些公司来就是马上要你投入战斗的,这样的公司使用招聘手段不是很经济,应该直接去挖墙角。有些则是业务发展需要做点人员储备,比如今年8月你会有一个长期的项目上马,你这个时候去找几个人来一边做点小活,一边筹备。而这个时候,主要看的是这个人有没有发展的潜力,技术能力和经验就不是很重要了。


明白为什么评价您是老奸巨滑了。。。
59 楼 java虫 2007-03-14  
庄表伟 写道
rockjava 写道
谁不是应届过来的,你把应届生扁的一文不值了啊,严重鄙视这样的人,每个人都是不段成长起来的,你觉得用应届生有风险,你可以不用,但不要在这用这中委婉的话语鄙视应届生


我可没有鄙视所有的应届生。

我也是从应届生过来的,当年我找工作,可真是轻松得很。
为什么呢?
因为在大三的时候,我已经在外面兼职做项目经理,带6个人的团队了。

如果我现在遇到这样的人来应聘,赶紧招进来都来不及,怎么会鄙视?

怕就怕在学校的时候,喝酒泡妞看闲书;
找不到工作了,就怪人家不给自己机会、怪学校没有教有价值的知识。


很佩服你的实力.可上学时就达到你这样的境界,可以说是万中无一.招聘像您这样的应届生和招工作几年的有什么差别?

很多人并没有" 喝酒泡妞看闲书",而是按照课表老老实实的上课学习,这样过来所以实际经验基本没有.这样的应届生是有风险,但可塑性好.

所以在招聘时得说了,你想要那种应届生..
58 楼 ozzzzzz 2007-03-14  
庄表伟 写道
rockjava 写道
谁不是应届过来的,你把应届生扁的一文不值了啊,严重鄙视这样的人,每个人都是不段成长起来的,你觉得用应届生有风险,你可以不用,但不要在这用这中委婉的话语鄙视应届生


我可没有鄙视所有的应届生。

我也是从应届生过来的,当年我找工作,可真是轻松得很。
为什么呢?
因为在大三的时候,我已经在外面兼职做项目经理,带6个人的团队了。

如果我现在遇到这样的人来应聘,赶紧招进来都来不及,怎么会鄙视?

怕就怕在学校的时候,喝酒泡妞看闲书;
找不到工作了,就怪人家不给自己机会、怪学校没有教有价值的知识。

在什么村唱什么歌。至少我觉得在学校喝酒泡妞看闲书不算什么,包括你工作了喝酒泡妞看闲书就更不算什么。一个公司招人,看重的是什么,其实分歧是在这里。有些公司来就是马上要你投入战斗的,这样的公司使用招聘手段不是很经济,应该直接去挖墙角。有些则是业务发展需要做点人员储备,比如今年8月你会有一个长期的项目上马,你这个时候去找几个人来一边做点小活,一边筹备。而这个时候,主要看的是这个人有没有发展的潜力,技术能力和经验就不是很重要了。
57 楼 chengren 2007-03-14  
庄表伟 写道
ozzzzzz 写道
拒绝信的问题我说一下。
我一般会在面试的时候告诉对方,我们会在一个什么时限内做出决定,当然没有通知并不等于失去了机会,我们还会把你的资料放如公司的人事资源库以备今后选择。同时对有些人可以不雇用,但是保持持续的联系,一遍观察。


如果已经找来面试了,当然需要明确的告知:什么时候之内一定给你答复。

现在的问题是,人家一发几百封求职信,希望每一封都能够有一个明确的答复。。。

先建立一个专门的收简历的邮箱,设置一个自动回复啊【你的求职简历已经收到,公司会在...时间内回复您等等...】,就是不知道你的邮件服务器有没有这样的功能。。。
56 楼 抛出异常的爱 2007-03-14  
rockjava 写道
谁不是应届过来的,你把应届生扁的一文不值了啊,严重鄙视这样的人,每个人都是不段成长起来的,你觉得用应届生有风险,你可以不用,但不要在这用这中委婉的话语鄙视应届生


不是扁
知已知彼才能百战不殆

如果不说出来心中的看法
应届生们怎么能知彼呢?

PS:有的的确是不知已....
要了解自己才能在万夫所指之下坦然笑对...
55 楼 庄表伟 2007-03-14  
rockjava 写道
谁不是应届过来的,你把应届生扁的一文不值了啊,严重鄙视这样的人,每个人都是不段成长起来的,你觉得用应届生有风险,你可以不用,但不要在这用这中委婉的话语鄙视应届生


我可没有鄙视所有的应届生。

我也是从应届生过来的,当年我找工作,可真是轻松得很。
为什么呢?
因为在大三的时候,我已经在外面兼职做项目经理,带6个人的团队了。

如果我现在遇到这样的人来应聘,赶紧招进来都来不及,怎么会鄙视?

怕就怕在学校的时候,喝酒泡妞看闲书;
找不到工作了,就怪人家不给自己机会、怪学校没有教有价值的知识。
54 楼 cary 2007-03-14  
庄表伟 写道


现在的问题是,人家一发几百封求职信,希望每一封都能够有一个明确的答复。。。


有人这么说了吗“希望每一封都能够有一个明确的答复”。。现在多数公司都有自己的过滤器,没达到条件的会自动回复“您好,您没达到我们公司的条件”等提示。
53 楼 rockjava 2007-03-14  
谁不是应届过来的,你把应届生扁的一文不值了啊,严重鄙视这样的人,每个人都是不段成长起来的,你觉得用应届生有风险,你可以不用,但不要在这用这中委婉的话语鄙视应届生
52 楼 冉翔 2007-03-14  
庄表伟 写道
ozzzzzz 写道
拒绝信的问题我说一下。
我一般会在面试的时候告诉对方,我们会在一个什么时限内做出决定,当然没有通知并不等于失去了机会,我们还会把你的资料放如公司的人事资源库以备今后选择。同时对有些人可以不雇用,但是保持持续的联系,一遍观察。


如果已经找来面试了,当然需要明确的告知:什么时候之内一定给你答复。

现在的问题是,人家一发几百封求职信,希望每一封都能够有一个明确的答复。。。


那可以在招聘广告上就写上嘛。如果合适,一俩礼拜之内电话通知你。如果过了,就是不要你了。
51 楼 cary 2007-03-14  
我也招过人。也深知此道,我也会和他们说一个星期(或三天)里给您答复。新人我会和他说“希望你能回去更好的了解下你投的职位的工作性质,多关注下不错的技术论坛,了解下现在的主流技术”。我曾对我一个校友说“学校的图书馆资源很丰富,希望你能多去图书馆看看书”。
50 楼 庄表伟 2007-03-14  
ozzzzzz 写道
拒绝信的问题我说一下。
我一般会在面试的时候告诉对方,我们会在一个什么时限内做出决定,当然没有通知并不等于失去了机会,我们还会把你的资料放如公司的人事资源库以备今后选择。同时对有些人可以不雇用,但是保持持续的联系,一遍观察。


如果已经找来面试了,当然需要明确的告知:什么时候之内一定给你答复。

现在的问题是,人家一发几百封求职信,希望每一封都能够有一个明确的答复。。。
49 楼 ozzzzzz 2007-03-14  
冉翔 写道
ozzzzzz 写道
拒绝信的问题我说一下。
我一般会在面试的时候告诉对方,我们会在一个什么时限内做出决定,当然没有通知并不等于失去了机会,我们还会把你的资料放如公司的人事资源库以备今后选择。同时对有些人可以不雇用,但是保持持续的联系,一遍观察。


还是o6z老奸巨猾

我以前应聘,听到这种话就觉得很舒服。

现在招人,也都是这么说:D

其实以前我经常跑招聘会,当然不是去找工作,而是去刺探各个公司的发展情况,和市场的普遍情况。现在年纪大了,这么做不行了。在这个过程中,自然会学习点什么,总结点什么,发明点什么。
其实新人也好,老人也罢,无非都是人。人就有毛病,也就有优点。抱怨是允许的,但是抱怨的人也应该明白,抱怨基本上只能是发泄一下情感,现实作用基本没有。
48 楼 冉翔 2007-03-14  
ozzzzzz 写道
拒绝信的问题我说一下。
我一般会在面试的时候告诉对方,我们会在一个什么时限内做出决定,当然没有通知并不等于失去了机会,我们还会把你的资料放如公司的人事资源库以备今后选择。同时对有些人可以不雇用,但是保持持续的联系,一遍观察。


还是o6z老奸巨猾

我以前应聘,听到这种话就觉得很舒服。

现在招人,也都是这么说:D
47 楼 ozzzzzz 2007-03-14  
拒绝信的问题我说一下。
我一般会在面试的时候告诉对方,我们会在一个什么时限内做出决定,当然没有通知并不等于失去了机会,我们还会把你的资料放如公司的人事资源库以备今后选择。同时对有些人可以不雇用,但是保持持续的联系,一遍观察。

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