不敢招应届生

看了一些“初哥”的帖子，我也忍不住想说两句。话不多，就分个一二三吧。

1、我现在收到的简历，我都会仔细的看一遍，然后给有意向的人打电话约面试时间。其他的mail删除。我从来没有觉得回一封拒绝信是必须的。在我过去投出去的那么多封求职信中，从来都只有面试电话，没有收到过拒绝回信。没回音，就是拒绝。这还有必要怀疑吗？难道，真的有人在等“拒绝的回信”，否则就依然保持希望吗？还看到有不少同学上升到公司道德的高度，有意义吗？

2、我以前也和不少应届生在一起工作过，没有留下太多好的印象。我以前也面试过不少应届生，同样的，没有留下什么好的印象。各位同学，在这个问题上请不要和我争论“你怎么知道所有的应届生都是你遇到的样子呢？”我的确不知道，但是，我不想一遍又一遍的去尝试，风险很高，代价很大，收益太低。

3、绝大多数公司，其实都是小公司，大公司总是少数。很多应届生也许认为小公司的要求会比较宽松，进去容易些。其实，现在竞争这么激烈，小公司招错一个人，和大公司招错一个人，需要承受的风险，是完全不同的。大公司会有新人培训这样的安排，小公司如果招来的人不能马上产生效益，他就会怀疑自己在浪费钱。

4、看到有不少同学在问：我是不是该换工作，我在这里学不到东西。看起来一副挺好学，挺要求上进的样子。其实呢？根本就是没有脱离学生时代的思维惯性。你在学校里应该尽可能的学习知识。而进了公司，你需要学习的最重要是：“胜任”！你应聘这个职位，人家公司招你进去，唯一的要求，就是你能够胜任。如果你不能够胜任，任何老板都有理由认为自己是在浪费钱。首先，你必须证明自己能够胜任到手的工作，然后才有资格说：“我希望做得更多”。“我希望能够做更加难的任务”，没有谁会一上来就会分配给你充满技术挑战的工作，公司不会冒这样的险。

5、对于应届生来说，要证明你有经验，有这么几个办法：在校期间就有兼职的经历；参与较为著名的开源项目(这个不一定保险)；多写Blog（转贴的不算）；能够有在线演示的作品（比如自己做的小网站，可以下载执行的小工具）；JavaEye的会员（只要是javaeye的会员，我总会给你一个面试的机会）

另外说一件事，说起一定给JavaEye会员面试机会的事情，我今天早上还打了一个电话，这个同学也是通过JavaEye投的简历。一问之下，才知道他在找的是Java方面的工作，而糊里糊涂的似乎投过一个关于Rails的简历。这样的投法，有意义吗？自然，这个朋友不会得到什么面试机会了。

评论

86 楼 simohayha 2007-03-14  

刑天战士 写道

珂儿 写道

我当然不会让他们写出算法了（我觉得面试让写算法不见得是有效的方法），我只让他们说出实现思路而己。
至于排序，几种最常用的排序算法肯定要记得住名字吧，好多问题面试官也不一定知道确切的答案，只是想从答案中判断其思考问题的能力而己。
这是面试应届生,面试有工作经验的就不问这样的题了...
另外，想知道hurricane1026是哪所学校的，目前毕业了吗？

人家都工作好几年了……

不会吧，俺以为和我差不多，刚毕业的说.

85 楼 刑天战士 2007-03-14  

珂儿 写道

我当然不会让他们写出算法了（我觉得面试让写算法不见得是有效的方法），我只让他们说出实现思路而己。
至于排序，几种最常用的排序算法肯定要记得住名字吧，好多问题面试官也不一定知道确切的答案，只是想从答案中判断其思考问题的能力而己。
这是面试应届生,面试有工作经验的就不问这样的题了...
另外，想知道hurricane1026是哪所学校的，目前毕业了吗？

人家都工作好几年了……

84 楼 抛出异常的爱 2007-03-14  

珂儿 写道

我当然不会让他们写出算法了（我觉得面试让写算法不见得是有效的方法），我只让他们说出实现思路而己。
至于排序，几种最常用的排序算法肯定要记得住名字吧，好多问题面试官也不一定知道确切的答案，只是想从答案中判断其思考问题的能力而己。
这是面试应届生,面试有工作经验的就不问这样的题了...
另外，想知道hurricane1026是哪所学校的，目前毕业了吗？

一个公司会算法的大牛放不下几个的.....
平头工人还是占大多数

83 楼 珂儿 2007-03-14  

我当然不会让他们写出算法了（我觉得面试让写算法不见得是有效的方法），我只让他们说出实现思路而己。
至于排序，几种最常用的排序算法肯定要记得住名字吧，好多问题面试官也不一定知道确切的答案，只是想从答案中判断其思考问题的能力而己。
这是面试应届生,面试有工作经验的就不问这样的题了...
另外，想知道hurricane1026是哪所学校的，目前毕业了吗？

82 楼 zhangzhaofeng 2007-03-14  

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<strong>冉翔 写道：</strong><br/>
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<strong>庄表伟 写道：</strong><br/>
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1、我现在收到的简历，我都会仔细的看一遍，然后给有意向的人打电话约面试时间。其他的mail删除。我从来没有觉得回一封拒绝信是必须的。在我过去投出去的那么多封求职信中，从来都只有面试电话，没有收到过拒绝回信。没回音，就是拒绝。这还有必要怀疑吗？难道，真的有人在等“拒绝的回信”，否则就依然保持希望吗？还看到有不少同学上升到公司道德的高度，有意义吗？</div>
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什么有意义没意义的？对于觉得觉得“公司发拒信靠谱”的同学来说，上论坛嘟囔两句多了？<br/>
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比方说一个人特别喜欢google想过去面试，所以去面试了，然后一直没消息。有的朋友告诉他，别傻等了，这么长时间就是不要你。有的同学说：大公司效率等，还是等等好。别错过了。<br/>
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A。这个同学又等了好久，一直没消息，然后找了一家不知名的公司上班了。<br/>
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B。这个同学当机立断，决定不再等，然后找了一家不知名的公司上班了。却在第二个星期收到google的复试通知。<br/>
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如果出现上面这两种情况，这个同学会不会郁闷？所以说，呼唤公司在应聘人的时候，不需要也给人个拒信。有错么？难道没意义么？<br/>
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再说了，论坛灌水就是没意义的，怎么了？不照样有人灌的欢么。跟带着TT做爱一样，生不出小孩子还搞这个干嘛？有意义么？<br/>
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就是发泄发泄，有什么啊。</div>
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<div class='quote_div'>在理</div>
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81 楼 runes 2007-03-14  

珂儿 写道

昨天面了两个北邮07年本科生，问数据结构中哪些排序是稳定的、哪些排序是不稳定的，字符串匹配的KPM算法都回答的不好，线程与进程的区别也说不上来，学过编译原理课程却答不上来编译器编译程序的几个步骤...更别提实际编程的能力了，这两个是项目经理认识的熟人介绍过来的。
不由想起刚来北京面试时遇到的也是一北邮的学生，那时他毕业一年，我俩同时做笔试题，可他的题大多空白，好多都是一些基础知识...
就在想现在的学生到底都学了些什么呢？
其实有时也需要多给应届生些机会，想当初我找工作时，可是什么也不会，面试官说给我一星期的时间让我做些东东，我就从网上下载了几个小游戏，呵呵，当时我一点工资要求都没提，要的工资很低，他说“这些工资够你生活吗？”于是又给我加了些，一直到现在都很感谢他...到现在都还和他保持着联系...
招聘确实是一门很深的学问...

哦，没想到北邮的都这么差了？

我高考的时候上北邮的计算机系一般要有超过清华30分的把握才敢报考。




另外，感觉你面试的问题本身可能就有点问题，在“哪些排序是稳定的、哪些排序是不稳定的”，

这本身需要把 所有排序算法 说清楚，问你一下，你能列举出 所有的  排序算法吗？

KMP算法其实有点过了，问问javaeye里面，有多少能 不翻书能流畅的写出KMP算法的？

当然这里不是指的死记硬背的那种，毕竟KMP算法本身没有多少行。

80 楼 ozzzzzz 2007-03-14  

blueoxygen 写道

hurricane1026 写道

珂儿 写道

昨天面了两个北邮07年本科生，问数据结构中哪些排序是稳定的、哪些排序是不稳定的，字符串匹配的KPM算法都回答的不好，线程与进程的区别也说不上来，学过编译原理课程却答不上来编译器编译程序的几个步骤...更别提实际编程的能力了，这两个是项目经理认识的熟人介绍过来的。
不由想起刚来北京面试时遇到的也是一北邮的学生，那时他毕业一年，我俩同时做笔试题，可他的题大多空白，好多都是一些基础知识...
就在想现在的学生到底都学了些什么呢？
其实有时也需要多给应届生些机会，想当初我找工作时，可是什么也不会，面试官说给我一星期的时间让我做些东东，我就从网上下载了几个小游戏，呵呵，当时我一点工资要求都没提，要的工资很低，他说“这些工资够你生活吗？”于是又给我加了些，一直到现在都很感谢他...到现在都还和他保持着联系...
招聘确实是一门很深的学问...

学校的好坏决定不了人是否优秀。清华里的SB不在少数。请不要戴着有色眼镜看人，名校毕业的确实容易遭到大家的特别对待，要求相对的来说好像也高了不少。不过话说回来，你遇到的还是真够差的。

话虽这么说，可是在稍差学校里挑个好样的，就像淘金。好学校里挑个差不多的，就一抓一大把。效率和成本不同，所以招聘时区别对待就很正常了。别招进来以后还没事就问你哪学校毕业的就没问题。
如果顶尖人才不是都产在差学校，那么就宁肯去个好点的地方去碰几率大点的事件吧。
起码现在JE的牛人里，学校的背景起码都不差。
因为学校的背景虽然证明不了能力，但是可以证明一在上学的时候一直在努力....(高考失足的除外)

说真的，我和我周围的几个朋友还真不喜欢太努力的人。这样的人去做市场可能比较合适，做技术往往会有潜在的浮躁心理，也就是做工作不能指望他们太能忍耐。所以很多事情都是有两面的，看开就好。人在一段时间努力一下是好的，但是如果努力成了习惯，就太执着了。
要说做技术需要什么必要条件，那就是智商。智商140以上的，做技术肯定没有问题，所需要考虑的就是人的交流和环境是否接受的问题。

79 楼 blueoxygen 2007-03-14  

hurricane1026 写道

blueoxygen 写道

hurricane1026 写道

珂儿 写道

昨天面了两个北邮07年本科生，问数据结构中哪些排序是稳定的、哪些排序是不稳定的，字符串匹配的KPM算法都回答的不好，线程与进程的区别也说不上来，学过编译原理课程却答不上来编译器编译程序的几个步骤...更别提实际编程的能力了，这两个是项目经理认识的熟人介绍过来的。
不由想起刚来北京面试时遇到的也是一北邮的学生，那时他毕业一年，我俩同时做笔试题，可他的题大多空白，好多都是一些基础知识...
就在想现在的学生到底都学了些什么呢？
其实有时也需要多给应届生些机会，想当初我找工作时，可是什么也不会，面试官说给我一星期的时间让我做些东东，我就从网上下载了几个小游戏，呵呵，当时我一点工资要求都没提，要的工资很低，他说“这些工资够你生活吗？”于是又给我加了些，一直到现在都很感谢他...到现在都还和他保持着联系...
招聘确实是一门很深的学问...

学校的好坏决定不了人是否优秀。清华里的SB不在少数。请不要戴着有色眼镜看人，名校毕业的确实容易遭到大家的特别对待，要求相对的来说好像也高了不少。不过话说回来，你遇到的还是真够差的。

话虽这么说，可是在稍差学校里挑个好样的，就像淘金。好学校里挑个差不多的，就一抓一大把。效率和成本不同，所以招聘时区别对待就很正常了。别招进来以后还没事就问你哪学校毕业的就没问题。
如果顶尖人才不是都产在差学校，那么就宁肯去个好点的地方去碰几率大点的事件吧。
起码现在JE的牛人里，学校的背景起码都不差。
因为学校的背景虽然证明不了能力，但是可以证明一在上学的时候一直在努力....(高考失足的除外)

高考基本就看基本素质和努力程度。程序员大多数都努力。基本素质，阅读，理解，表达，逻辑这些素质决定了最后的成就。

呵呵，一个基本素质可是包罗万象啊。高考虽然弊端重重，但是目前仍然是在国内最公平之一的必不可少的人才选拔机制。在教育是稀缺资源的前提下，高考还是能够尽量把优秀的人才选拔出来的。这是我的观点。起码清华里面顶尖的人精还是要比其他学校多，而废物要比其他学校少，这就可以作为招聘的标准之一啊。

当然了，我可不是赞成招聘要以学校为衡量标准，而是在校园招聘时，公司只能跑几个高校，而接受无数的简历，所以，选择几所名校进行招聘，这种差别式对待，是可以理解的。否则，暂时还没有更好的更经济有效的招聘方法。

78 楼 simohayha 2007-03-14  

刑天战士 写道

主要是当初我们老师没讲，而大学的时候中认为数据结构没用……
现在后悔也晚了，现在每天都看《算法导论》，但是数学底子太差，每次只能看10页……

俺现在准备把计算机再重学一便呢，正准备看sicp呢。

77 楼 刑天战士 2007-03-14  

主要是当初我们老师没讲，而大学的时候中认为数据结构没用……
现在后悔也晚了，现在每天都看《算法导论》，但是数学底子太差，每次只能看10页……

76 楼 ozzzzzz 2007-03-14  

人才储备的问题其实未必小公司就不能做。我朋友的公司，新人一般就是先从前台，项目秘书，之类的打杂的做起。不过他们一年才招2个人，但是公司发展很平稳，大家气氛也很好。即使有人离开了，也都还有联系，特别是很多的活就是这些离开的人给他们联系的。
我想我们在很多方面是受HP的影响。

75 楼 blueoxygen 2007-03-14  

hurricane1026 写道

珂儿 写道

昨天面了两个北邮07年本科生，问数据结构中哪些排序是稳定的、哪些排序是不稳定的，字符串匹配的KPM算法都回答的不好，线程与进程的区别也说不上来，学过编译原理课程却答不上来编译器编译程序的几个步骤...更别提实际编程的能力了，这两个是项目经理认识的熟人介绍过来的。
不由想起刚来北京面试时遇到的也是一北邮的学生，那时他毕业一年，我俩同时做笔试题，可他的题大多空白，好多都是一些基础知识...
就在想现在的学生到底都学了些什么呢？
其实有时也需要多给应届生些机会，想当初我找工作时，可是什么也不会，面试官说给我一星期的时间让我做些东东，我就从网上下载了几个小游戏，呵呵，当时我一点工资要求都没提，要的工资很低，他说“这些工资够你生活吗？”于是又给我加了些，一直到现在都很感谢他...到现在都还和他保持着联系...
招聘确实是一门很深的学问...

学校的好坏决定不了人是否优秀。清华里的SB不在少数。请不要戴着有色眼镜看人，名校毕业的确实容易遭到大家的特别对待，要求相对的来说好像也高了不少。不过话说回来，你遇到的还是真够差的。

话虽这么说，可是在稍差学校里挑个好样的，就像淘金。好学校里挑个差不多的，就一抓一大把。效率和成本不同，所以招聘时区别对待就很正常了。别招进来以后还没事就问你哪学校毕业的就没问题。
如果顶尖人才不是都产在差学校，那么就宁肯去个好点的地方去碰几率大点的事件吧。
起码现在JE的牛人里，学校的背景起码都不差。
因为学校的背景虽然证明不了能力，但是可以证明一在上学的时候一直在努力....(高考失足的除外)

74 楼 刑天战士 2007-03-14  

珂儿 写道

昨天面了两个北邮07年本科生，问数据结构中哪些排序是稳定的、哪些排序是不稳定的，字符串匹配的KPM算法都回答的不好，线程与进程的区别也说不上来，学过编译原理课程却答不上来编译器编译程序的几个步骤...更别提实际编程的能力了，这两个是项目经理认识的熟人介绍过来的。
不由想起刚来北京面试时遇到的也是一北邮的学生，那时他毕业一年，我俩同时做笔试题，可他的题大多空白，好多都是一些基础知识...
就在想现在的学生到底都学了些什么呢？
其实有时也需要多给应届生些机会，想当初我找工作时，可是什么也不会，面试官说给我一星期的时间让我做些东东，我就从网上下载了几个小游戏，呵呵，当时我一点工资要求都没提，要的工资很低，他说“这些工资够你生活吗？”于是又给我加了些，一直到现在都很感谢他...到现在都还和他保持着联系...
招聘确实是一门很深的学问...

这个，那个……我也不知道哪些排序是稳定的（忘了）……KPM没学过……线程进程没问题，整天要用的东西……

73 楼 珂儿 2007-03-14  

昨天面了两个北邮07年本科生，问数据结构中哪些排序是稳定的、哪些排序是不稳定的，字符串匹配的KPM算法都回答的不好，线程与进程的区别也说不上来，学过编译原理课程却答不上来编译器编译程序的几个步骤...更别提实际编程的能力了，这两个是项目经理认识的熟人介绍过来的。
不由想起刚来北京面试时遇到的也是一北邮的学生，那时他毕业一年，我俩同时做笔试题，可他的题大多空白，好多都是一些基础知识...
就在想现在的学生到底都学了些什么呢？
其实有时也需要多给应届生些机会，想当初我找工作时，可是什么也不会，面试官说给我一星期的时间让我做些东东，我就从网上下载了几个小游戏，呵呵，当时我一点工资要求都没提，要的工资很低，他说“这些工资够你生活吗？”于是又给我加了些，一直到现在都很感谢他...到现在都还和他保持着联系...
招聘确实是一门很深的学问...

72 楼 刑天战士 2007-03-14  

哈，我们班还有个不会上网的男生呢……

71 楼 dada 2007-03-14  

刑天战士 写道

我同学通过关系进的证券公司，一年光年终就发了5W……

2006情况太特殊了，你就见牛市别人做得好，则么不想想熊市里面有多少人逃离证券公司？

70 楼 叶子 2007-03-14  

hurricane1026想的太好了吧.

学校里,有几个人用心学这些.我有几个兄弟是计算机系的,他们的教材我都找来大概翻过,当时觉得没什么用就没继续看.

是毕业后才倒过去看他们的教材的....

学校是个天津还算有点名气的学校.他们那届,出色的不会超过5个(三个班).更多的是考试尚可,c写不出什么,java写不出什么,还有一大堆win98不会装,简单路由器不会弄,网线不会做的...
我也不知,几年学到什么了.

69 楼 qingzi2534 2007-03-14  

ddandyy 写道

突然想到前阵子进俺公司的那帮人那叫个幸福啊
公司专门有个经理代着他们学习 上午技术下午日语
没事找几个人去给上几小时课
我们项目组做什么他们就做什么 但是不整合进来 做完之后还要我们帮他们review
前前后后能弄了3个多月 然后才分到各个项目组

什么公司，这么好，再招人告我一声

68 楼 刑天战士 2007-03-14  

我同学通过关系进的证券公司，一年光年终就发了5W……

67 楼 叶子 2007-03-14  

ouspec 写道

叶子 写道

我学会计的,学校时候基本放弃本专业,程序学的一般吧算,不过做过几个单子.

毕业时候找会计没人要,我混的那个技术群的老大让我找程序去,于是从此就进来了.

其实我狠愤'剥削,抽血'这样的词.没人拿刀逼着,觉得不满意就不做好了,最讨厌走不了,不满当前环境还不好好做事的...

其实说起来程序员和其他行业比起来工资算高的了。

是.跳槽也容易的多