有感于“论PHP的倒掉”

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前言
    已被隐藏的《论PHP的倒掉》参见http://www.iteye.com/topic/520153。
    面对攻击和隐藏扣分，我并不感到愤怒和伤怀，那样太消极了。被隐藏后引发了我的思考，为什么会被隐藏和遭受攻击？到底我所思考的是不是走入了误区？我如何正确的认识php和编程？我能从中得到些什么启示呢？
    另外我声明一下，我就是phpchina的七月十五，但是并不代表phpchina的立场，所说的话只是私人言论，在javaeye我只希望我是javaeye的会员而已。）
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    php作为目前排名的第三大语言，这么多年来多少有点研究，php的发展并没有扬长避短，发挥优势，实在看不出php的长处在最近几年的发展。一样东西如果没有长处，一定会有替代品，淘汰是迟早的事情。撇开php在后端领域目前根本就竞争不过java和.net不说，javascript潜力的发掘和崛起，以及Flex，JavaFX，GWT等的进步，无一不威胁着php的优势地位。不要认为php是服务端脚本就没有被取代的可能性。

    未来的编程发展方向是服务(Service)式和分布(Distributed)式的。这必然会导致信息传输的编码标准化，与服务器交互是不限制语言的，只要这个语言有解析编码的能力，就能处理信息。面向服务编程不限语言，这一点可以从淘宝的TOP上直观的看到，TOP几乎支持任何主流语言。面向服务编程也不限客户端，不管你是应用小程序（applet），浏览器（browser），桌面应用程序（desktop），还是移动终端（moblie）都可使用服务。

    也许是我过于偏激了，因为目前大量的phper编程都使用一直以来非常传统的php数据编码编程，思想固化；要么就走向了所谓的企业化的oop及使用大型框架的方向，偏离php的优势。而php的发展方向在哪里，我估计目前zend也比较疑惑。很多人认为php应该加强底层的优化，提高性能和效率，继续以前的简单实用。然后zend貌似要把php拉向企业计算的大池塘里，php这条小鱼要跟java，.net等等大鱼去争一席之地，大鱼吃小鱼是规律。更可怕的是在企业计算重视性能和安全，php这条慢鱼也逃不过快鱼吃慢鱼的的悲剧。

    zend如果不重新审视php的发展方向，以及目标市场，以及发展计划的话。不出三五年后端java，.net等以及前端的javascript，html5，Flex，GWT，JavaFX等会重新占领市场份额。php会在萎缩中倒掉。

    这篇文章因为立场原因不适合发在phpchina，这样的论调要么引发不满，要么消极导向。另一个原因是因为javaeye层次更高些。所以我发在了javaeye的php版块。发布后我就去上海参加了为期三天的行动成功公司的4*8绩效管理研修班了，没有及时关注。原以为会引发讨论，没想到换来的一堆的谩骂和攻击，最后被隐藏扣分。这是我意想不到的。

    之前我就说过，任何语言层面的讨论都没有意义，人菜那才是真的菜。PHPer的现状是不思考，不实践，全作愤怒状，听不进任何意见和建议。心态决定思维，思维准定行为，行为决定结果。盲目自大、鼠目寸光、杯空自满的心态，我想这才是php倒掉的真正原因。

    其实倒掉更多的是人，我不希望见到这个倒掉，那个倒掉。朝阳喷薄，以至如日中天，亦有日薄西山时。时乎，时乎，会当有变时。

评论

112 楼 lightsaber 2009-11-30  

把js和php比较，是不是方向太混乱了。
七月十五是不是要表达别的意思？反正我是没看懂

111 楼 coolcoolhot 2009-11-30  

1+1=2是小学数学，1+1为什么等于2确是高等数学

110 楼 ora92 2009-11-28  

   个人觉得如果把java比作高等数学的话，那php就是小学数学了，把小学数学学好了也不是没有用的，日常生活大多数都是些加减乘除的运算，用处还是蛮大的，但是到了工程领域，小学数学是不是就显得力不从心了呢，比如建一座摩天大厦，再比如飞机的模拟飞行，这些我想小学的那些知识加减乘除好像就不太好用了吧。学习和使用java可以让你收获很多，是对你智力和毅力的一种严峻考验！！

109 楼 ivan820819 2009-11-28  

感觉就算PHP能倒掉也不是短期内的事情了，也许等PHP倒掉的那天，你我等phper或比PHP早一天倒掉了！

108 楼 luisgic 2009-11-26  

看到你们在讨论php的问题过来看了一下，因为最近在开发web，在javaeye上发了一个提问题的帖子，结果没人回答。估计看这个帖子的人开发web的多，顺便帮我看看问题吧？很基础的。。。。。。

http://www.iteye.com/topic/519304#1250381

107 楼 lizhuang 2009-11-26  

PHP还是易于学习，操作简单，适合前台人员操作，入门门槛低，还有众多的成功的应用，如今的论坛和博客，很多都是采用PHP作为开发语言，wordpress,dupal都是家喻户晓的APP。自然，JAVA，NET在企业应用方面有很大的优势，不过使用人数超过百万的站点毕竟是少数，所以对于小型站点使用PHP足够了，没必要非要对立起来。合适的时候采用合适的物件，LZ如果觉得想更上一层楼可以选择学习JAVA,PYTHON,RUBY啊。

106 楼 java_eye_1 2009-11-26  

总感觉有人在鄙夷php，它可是养活着好多人呢，，，
楼主你的本意是不是想要发起一个“号召”。。。。。让大家一起去改进PHP呢

105 楼 kuchaguangjie 2009-11-26  

哗众取宠 一次就算了，还来第2次，不知道还有没有第3次
最简单的问题，楼主 怎么 把 php 和 js 混为一谈的？？他俩能比较吗？！！！纳闷了

104 楼 rjzou2006 2009-11-26  

php


不知有没有未来市场

103 楼 lin23871 2009-11-25  

语言不是可伸缩性的关键。。
facebook就是用php。。
性能。php完全有好的解决方法。比如直接调用c/c++库

102 楼 jamesvz 2009-11-25  

不明白楼主为什么一定要把php和java、.net这些都对立起来，Java和.Net在企业开发领域呼风唤雨，但在web开发的领域，php的优势是毋庸置疑的，Yahoo!、Facebook，Baidu、Sina太多的互联网公司使用php了。

另外，楼主对php应用的领域貌似有所误解，似乎lz一开始就认为php就是java同等量级的对手，事实不是这样的。比如在一个广告系统里面，phper被划分在前端，只是负责数据的展示与用户的交互，后端的数据处理由C/C++编写的广告引擎和Java编写的Hadoop分布式计算平台去完成，这里面，C,Java,Php谁都取代不了谁，C的效率无人能敌，Hadoop作为成熟的开源产品本身就是构建在Java上，Php的高性能和高开发效率让产品能更快的进化，更快的改进用户体验。

So，楼主想让php去干java的活，本身就是一个错误，若是让别的语言来挑php的担子，恐怕也力不从心。robin说的很对，问题其实不在php本身，而在phper对自身的定位，明明是前端工程师，为什么要跟后段工程师去抢活干呢？

101 楼 hite 2009-11-25  

我有时候觉得编程领域的讨论显得如此低等，像下面这样才算是值得的题目：

我有时候会有这种感觉！

http://www.google.com/reader/view/feed/http%3A%2F%2Fwww.matrix67.com%2Fblog%2Ffeed.asp?hl=en



假如P=NP，世界将会怎样？ 在计算机复杂度理论中，P问题指的是能够在多项式的时间里得到解决的问题，NP问题指的是能够在多项式的时间里验证一个解是否正确的问题。虽然人们大多相信P问题不等于NP问题，但人们目前既不能证明它，也不能推翻它。P是否等于NP是计算机科学领域中最突出的问题，在千禧年七大难题中排在首位。科学家们普遍认为P≠NP是有原因的。让我们来看一看，如果哪一天科学家证明了P=NP，寻找一个解和验证一个解变得同样容易，那这个世界将会变得怎样？

100 楼 bigkai13 2009-11-25  

程序员 并不是某种语言的程序员吧。道理很简单，多学就多会点。

99 楼 zhannufeifei 2009-11-24  

最后结论：JAVA比PHP好

98 楼 zhizhesky 2009-11-24  

现在的外包网站大部分都是要求PHP，为啥？ php 简单就是美

97 楼 aaxron 2009-11-24  

一个发展数十年，全球拥有400万左右程序员使用的语言
一个开源，一直在进步、更新、不断推出新版本、拥有强大有生命力的语言
一个为互联网做出巨大贡献的开发语言

php虽然简单，phper虽然大多是草根，zend公司现在对php的发展方向做法也许不对。但你是在彻底地侮辱互联网。侮辱使用php的程序员。
侮辱使用php的人们。难道他们都没有你聪明吗？

zend仅仅是一家商业公司，现在如果没有了zend，马上有另一个公司取代zend。
就算php死了，只要php的爷爷c还在，c不死，
就像楼上哪位朋友说的只要互联网不死，http协议还是无状态的协议，还是主流。php就不会死。
就算互联网变了，php也在不断状大发展，你怎么能用不变的眼光看待问题吗？
php不是属于zend公司的。而是属于开源界的。
php不仅有php5,还有php6,php7,...

96 楼 hite 2009-11-24  

神仙掐架，我很受用。

希望不要人身攻击、声誉诋毁。
..
不像半数和化部之间——百姓遭殃！

95 楼 七月十五 2009-11-24  

xieye 写道

楼主不做营销是对人才的浪费和不尊重。

另外我声明一下，不要迷恋哥，哥只是传说。

其实就营销来说，有需求就有市场，正因为如此PHP才会飞速的发展。
PHP的低成本快速开发，现在看来是一片蓝海，不久就会成为红海。
身处蓝海有个极为重要的战略是有无法复制的机制。PHP的特性太好复制了。

在后端PHP身处血海，没有优势。
在前端，javascript、Flex等，鲸吞蚕食。

不论从成本、价值单点考虑还是价值创新综合考虑都不具备优势。
开发成本和开发速度快，传统应用中，PHP的优势明显，但后期维护也是要考虑的。
不采用PHP传统方式开发，采用类似java的开发模式，使用大型框架开发上PHP不论前期开发，运维成本等都没有优势。

ZendFramework的做法，貌似一条小鱼和慢鱼投身红海之中。

94 楼 xieye 2009-11-24  

楼主不做营销是对人才的浪费和不尊重。

另外我声明一下，不要迷恋哥，哥只是传说。

93 楼 roast 2009-11-24  

从google reader而来,恕我直言,楼主在这里讨论一种语言的利与弊是非常无知的。