java工程师在外包公司的地位

  最近在公司发生点事情，使我考虑了RT的这个问题。
  我总结的，从上往下说，最上的老总啊，总经理啊，咱就不说了，没有话语权D，接着就是人事和行政了。
  1.人事:人事当然你惹不起，加你工资的时候，说加你1000就1000，说加你2000就2000，再包括什么保险啊，这金那金的，想阴你一道很轻松的，我有个同事干了1年多，结果只给交了3个月社保（应该是9个月，前3月试用没有），少了半年的，后来去找人事，人事就说什么这失误那失误，最后也没说为什么，补上让你自己去联系社保局还是哪里，麻烦死你，诸如此类的事太多了，其实源于这个同事得罪过一次人事，平常公司人事就是上网聊QQ，看帖子，逛论坛，偶尔，只是偶尔有人来面试，就出去面一下，当然人事工资比开发就高多了，可能给高一倍。
  2.行政：行政更是权利大，我一同事出去没关门，被罚50，行政说：不好意思：刚定的。直接无语，屋里热的要死，想把中央空调的风调成high挡，行政说high挡和低，没有区别，不能开，我同事问他，既然没有区别，人家设计成低和高是干什么用，问的他哑口无言，随后甩出一句：想罚钱啊？真是要多操有多操。有一次和行政聊，行政竟然说，有时候忙的连一句QQ都顾不上聊，竟然以聊QQ来判定忙不忙，无耻之极。

终于到开发层面了，我们公司分为SE，PM，QA，开发，测试。大体这样。
SE和PM当然是高层次的了，一个是走技术的，一个是走管理的，这应该算是开发层面比较高的了。但是，最高的是QA，因为QA要给项目签字，不签项目就不能交付。这3种职位在大多数情况下，经我观察，也是上网聊QQ，看帖子，逛论坛，没了。

终于轮到开发了，吼吼，想得美，轮到测试才对，测试比开发地位高，因为他们有reopen你的权利，re一次考核就是最低，2次总经理就找你谈话了啊。证明你工作不认真。测试的工作就是点页面，没了，既不用写代码，也不用什么黑盒白盒，异常轻松。

最后才是开发，任何一个项目，每一行，每一行都是开发亲手写的，但是所有开发不能上网，没有为什么（测试也不能），其余的任何职位都可以D，工资拿的是全公司最少的，我有个同事竟然没有前台工资高，在深圳这种地方，2000多，工作经验2年的，是不是很可怕，你不想干是吧？大把人想干，不干滚蛋，这就是公司的态度，现在找工作确实不容易。开发没事还给被测试数落，人家有权利re你啊。

上述出现的人事行政测试等，都指我公司的，本人绝对没有对这些职位不敬的意思。
现在有人问我，想学编程，我都先力劝，真的不要了。

评论

73 楼 sword721 2008-08-29  

没这么差吧。

72 楼 spell 2008-08-28  

gigix 写道

DoubleEO 写道

  最近在公司发生点事情，使我考虑了RT的这个问题。
  我总结的，从上往下说，最上的老总啊，总经理啊，咱就不说了，没有话语权D，接着就是人事和行政了。

其实，随便什么公司，人事和行政都是服务性岗位
他们不创造收入，只是给赚钱的人服务的
所以如果连专门给同事服务的同事都能对你这么作威作福…
不多说，说多了又有人脆弱的心灵要受伤

楼主太惨了，这样的公司你既然还不马上走，我们公司这方面就好多了，一切给项目让路，开发人员心情不好就闹了，让那些PM，行政的头疼～～，关键是你自己要硬点，那么软就是一幅给别人欺负的样子嘛

71 楼 DoubleEO 2008-08-28  

iimgal 写道

你们公司行政这么牛...
我们公司只听说开发冲行政发飙的
什么工资发晚了呀,社保卡还没办下来呀
找什么人事,行政的时候都是很不客气的
记得最清楚一次:一开发冲行政吼:
"你说我找你多少次了,我们开发把精力都放这上面了还做不做项目了,要你们行政干嘛的!"

还发飙~我就不给你社保卡，你能杀了我吗？我就忘了给你交保险，你能怎么着把

70 楼 DoubleEO 2008-08-28  

amonlei 写道

混得好的都忙着混，混不好的都出来发牢骚了。。。。所以遇到发牢骚的多，造成it前景不好的假象。。。唉。。。

就跟你多动IT的前景似的，装X而已

69 楼 iimgal 2008-08-27  

你们公司行政这么牛...
我们公司只听说开发冲行政发飙的
什么工资发晚了呀,社保卡还没办下来呀
找什么人事,行政的时候都是很不客气的
记得最清楚一次:一开发冲行政吼:
"你说我找你多少次了,我们开发把精力都放这上面了还做不做项目了,要你们行政干嘛的!"

68 楼 levis2000 2008-08-27  

对了,LZ好像跑题了，我没看到和java有关的东西啊。

67 楼 levis2000 2008-08-27  

gigix 写道

刑天战士 写道

gigix 写道

DoubleEO 写道

  最近在公司发生点事情，使我考虑了RT的这个问题。
  我总结的，从上往下说，最上的老总啊，总经理啊，咱就不说了，没有话语权D，接着就是人事和行政了。

其实，随便什么公司，人事和行政都是服务性岗位
他们不创造收入，只是给赚钱的人服务的
所以如果连专门给同事服务的同事都能对你这么作威作福…
不多说，说多了又有人脆弱的心灵要受伤

我也觉得是，可能我从来就没有遇到过HR能作威作福的公司，也没有遇到过HR个人决定员工工资的事……

我遇到过
大部分本土公司不像外企那么规范，有些人事和行政弄不清administration和management的区别，真把自己当管理者
这种环境下你就得自己想办法
你要让这些人明白，他们是supporting team，要让他们按照你的需要给你服务，而不是站在你头上“管理”你
如果做不到这个，在哪里都会郁闷，不光是外包公司

工程师嘛，当然是一线员工了，行政HR等那就是二线的后勤部门了.
就好比打仗的时候，都是前线官兵指挥，哪里有炊事班说话的份

66 楼 rocket 2008-08-27  

外包公司也不一定吧。所以关键还是看公司的大小。所以我想起来前几天看到的一句话，能去大公司千万不要去小公司。回顾一下自己的经历，觉得这句话还是很有道理的。

65 楼 zxc84265391 2008-08-27  

是捏。。开发就不是人干的活！！TNND

64 楼 amonlei 2008-08-27  

混得好的都忙着混，混不好的都出来发牢骚了。。。。所以遇到发牢骚的多，造成it前景不好的假象。。。唉。。。

63 楼 DoubleEO 2008-08-27  

Else 写道

DoubleEO 写道

天啊~你是不是我同事啊~一模一样啊，包括那些面试什么的~~你肯定是我同事

呵呵,我可是在深圳的

我也在深圳....你小子到底是谁啊~哈哈

62 楼 Else 2008-08-27  

DoubleEO 写道

天啊~你是不是我同事啊~一模一样啊，包括那些面试什么的~~你肯定是我同事

呵呵,我可是在深圳的

61 楼 changsha_z 2008-08-26  

ice.k 写道

忍了又忍，本来看了两句实在不想看的，最后还是坚持不住，看了2段。

请问一下lz，你是公司打扫卫生的阿姨么？人事，行政在这么牛B。

实在是看不下去了，引用一句：这简直是给咱IT人丢脸。或者是LZ在公司是在是微不足道，努力吧。

人事、行政工资可能不高，不过一般都牛逼。
扫地的阿姨也是能牛逼的。
以前我们公司一个扫地的大叔超牛逼。当时我们办公室所有人，都因下雨天踩脏了办公室的地而被骂过。

60 楼 changsha_z 2008-08-26  

gigix 写道

changsha_z 写道

开发难道不是服务性岗位吗？
如果对内的服务性岗位都不创造收入？那开发也不创造收入。
可能全公司也就唯一的对外服务机构“市场”创造收入吧。

sigh，你要这么说就没有意思了。
没错，软件开发也是为客户服务，可那是为客户服务，为客户服务是要向客户收钱的。服务型企业的revenue就取决于你能卖多少人头给客户，卖多高的价。其他的人，总经理，行政，人事，销售，市场，都是靠这些卖出去的人头来养活的。程序员/PM/QA/BA这些人卖不出去的话，其他人做得再漂亮也没有用，公司照样亏钱。我觉得这个区别应该是很显著的吧？
而且你说的“市场”是marketing吗？marketing是花钱的，sales才是收钱的。你要明白，sales只是吆喝而已。他可以对成交不成交、成交的价钱有一些影响，但不可能是根本性的影响，比如他不可能把一个菜鸟程序员卖到100USD一小时。sales能卖到什么程度说到底是由被卖的商品也就是你所提供的服务来决定的。
既然大家都知道商用软件开发基本上就是服务业，那就应该清楚自己的主角地位。你是客户唯一要买的，你的工作养活着公司，你的水平决定了公司的水平。

有说质量是测出来的，有说质量是做出来的。开发测试都算技术或生产层面吧。
销售是另一个头。
一般公司虽说要两头一起抓或说重抓技术。但实际上，有几个公司不是重销售多过重技术。
对商业性公司来说，销售绝对是龙头，技术是为销售服务的。

59 楼 gigivszhao 2008-08-26  

现在是这样的，程序员这口饭不是很好吃的。

58 楼 eclipse2008 2008-08-26  

做得越多，拿得越少。

57 楼 KENSHI99 2008-08-26  

不要做外包，如果真的想在这行发展，找个正职来做。

56 楼 ha397666 2008-08-26  

快辞职了吧 兄台 在那里做为了什么呀 晕死了

55 楼 yefeng 2008-08-26  

发钱，大公司一般都是人事说了算，因为人事那边有今年的全公司的工资金额用度的，别人加了，你自然就没的加了

54 楼 。。。 2008-08-26  

Xiaoyu64814361 写道

别生在福中不知福，多少人没有工作，多少人没有饭吃

感觉没有可比性。

另外建议LZ早做打算吧。 如此看来外包公司境况的确有点恶劣啊！