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我乍这么不理解虐待动物的人呢?

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作者 正文
   发表时间:2007-04-26  
哲学家很不人性的。。。。
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   发表时间:2007-04-26  
hurricane1026 写道
hyf 写道
hurricane1026 写道
MyJavaRoad 写道
抛出异常的爱 写道
为什么狗不能被虐待?
非常想知道这是如何被推论出来的?


因为虐待本质上就是违反人性的。

这点逻辑都没有,还需要站出来问这样的问题?

你没有明白异常的意思,异常在拷问人性,你说违反人性,人性是什么?人性就是好的?打狗残忍,养狗,饿狗就不残忍,狗开不开心你知道么?


狗通人性,这是一个地方,
如果你认为只有人 或 只有灵长类动物才有朋友亲近依赖这种思想的话,那实在不好说什么。

针对狗开不开心这说法,
只能说,你的心也不长在别人的身上,(你对别人好时)别人开不开心你知道么?
无他,只能说你有感情就有感觉,没感情就没感觉。

人开不开心可以通过沟通,但是我相信没有人懂狗的语言,也没有哪只狗可以学会汉语/英语。这是我说无法知道狗开不开心的原因。不过打住,这都是细节。我也无意争论,争论已经太多了。
我只是说异常的看法。异常说得很有哲理。不妨多想想。别急着下结论。


你以为我没考虑他的观点? 这种思维方式的人太多了,什么事情都要套上真理,套到统一的自然规律去找答案,找一个不会错的理由。
这样的话,能想通的事情太少了。

“我相信没有人懂狗的语言”
我就知道之所有这种想法的就是本身对其他事物接触太少。
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   发表时间:2007-04-26  
不是考虑不考虑。。。是想知道为什么?
有时看到街边上的小孩,
你会不会帮助他?
把他带回家养着?

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   发表时间:2007-04-26  
抛出异常的爱 写道
不是考虑不考虑。。。是想知道为什么?
有时看到街边上的小孩,
你会不会帮助他?
把他带回家养着?



又是类比

我现在还在忙着养自己,我顶多只能施舍一两块,
但不代表我就会去虐杀。

我自己认为道德规范和社会形态挂钩,至少到现在为止没有虐杀动物会对社会起积极意义的,
这能不能回答你的为什么?
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   发表时间:2007-04-26  
还争啥呢?而且说的都那么太极呢。呵呵,节外生枝,然后争论树枝。

虐杀是OK,同意的举手?
虐杀他们没有收养他们来得残忍,同意的举手?
虐杀动物更能体现他有人性或者更进步文明,同意的举手?

我以上都是要说NO的,如果你有想举手的地方,那才构成争论的地方。

另外hurricane1026,hehe,凭借我近10年的养狗经验,我能准确的告诉你,现在这只狗是高兴中还是悲伤中。他们没有人类能理解的沟通的语言,没有复杂的思维活动,所以他们的外在肢体表现更能体现他们的所谓的“情绪”。
没有人会认为一只狗冲着自己努力摇动尾巴的时候是为了让你放松警惕然后咬你一口,也不会有人认为一只狗冲他狂吠是想跟他亲密接触吧?其实他们的内心世界,只要用心,是能够体会得到的。具体上升到理论,我经常请教一个在普林斯顿学心理学的高中同学,比如我家猫经常闹的时候喜欢咬我手(当然不是抓耗子那么咬),同学告诉我,从动物心理学上讲,这可能是她高兴,跟你亲近的表现。再要研究的深点,就是分析脑带里的生物电了。

至于异常问的,人养宠物的根本目的。我想,这个亚当斯密提出来的,人追求自身利益使得经济发展社会进步一样。
我认为人做出的任何举措都可以归结为为了让自己好过,包括善事。 虐猫是为了让自己BT的心理得到满足,养猫是为了让自己爱动物的心理得到满足。街边的乞丐,我施舍他是为了不让自己感到内疚,我不是舍他因为他为了不让自己上当,等等。

人养宠物是为了得到乐趣,得到快乐,但是养宠物的人自身是认为这建立在也让宠物拥有幸福的生活的基础上的。但是异常认为饲养宠物是残忍的行为,这种共识无法达到,所以,也就没有了继续讨论的意义。我想,没有人会因为饲养宠物是可以让他们得到痛苦,但是却可以满足自己的快乐,所以才饲养他们。
至于什么关在屋子里之类的,不是没人考虑,正是因为这点,我收养了流浪猫,因为猫性格更孤僻,更能自娱自乐,而狗需要人的陪伴。当和父母一起住的时候,我也一直没有饲养我喜欢的金毛和斑点这类大型犬,因为我无法保证每天带他跑2公里以上。

至于挨饿,我想把狗贩子刨除以外,这种几率基本为0,总比流浪时吃的饱。我家的猫粮 狗粮从来都是敞开袋子吃的。

说了这么多,结论是一条。我认为珍惜爱护动物的人更可能会比虐杀动物的人要珍惜同类-人类的生命。
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   发表时间:2007-04-26  
Hehe..Still ongoing ? I do believe anybody can understand what hells going on in this thread if he follows it up with his kind patience.

Lets look at what dear hurricane1026 said initially:

"1个月前收养了一只别人送来的狗,起名“杨白劳”,换到自己身上,谁要是敢伤害我的“杨白劳”。我绝对不会放过他。。。。。 狗是通人性的。这话我同意。"

Then after I joined the thread in "my bad manners", what dear hurricane1026 said:

"人性就是好的?打狗残忍,养狗,饿狗就不残忍,狗开不开心你知道么?"

etc..

Ok.. not so consistent right?

Why?  In my personal ideas, it seemed Mr hurricane1026 changed his mind only because of beating with me.

And the good reason should be this:

Many "I think", "I regard ..as"..from..Mr hurricane1026

Ok, what you guys can say more on this if you just talked to some guys who just focus on his worshipful feelings but not his real ideas.. or indeed..actually there is nothing he wants to express but show its capricious personality?
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   发表时间:2007-04-27  
hurricane1026 写道


我是爱狗之人。也养过猫。我同意你说的这些观点。但是作为人,我无法探究或者深入了解动物的心理。
而且我对于异常的观点心有戚戚焉,触发了很多思考。我觉得应该好好思考,养狗就不残忍,这样的问题。喜欢动物应该给动物什么才是最好或者说应该做的。这是我在思考的问题。我认为各种想法都有其正确一面。不应该一棒子打死(不是对你说的),有些同学应该知道来这里是讨论的,不是打架的。
我尝试去理解各种想法,并换位思考,就算最终不同意,也捍卫说话者的说话和被倾听的权利,尊重对方说话的权利就像希望对方尊重自己一样。


呵呵。同意。所以俺可以干活去了。所有的换位思考啊,尝试理解各种想法啊,在对待宠物这件事情上,我在吃饱了的时候也做(我确实在不忙,很嫌,自认为吃饱了的时候做这些)

比如我就跟GF讨论,难道我家猫就100%的幸福么?
流浪的群居猫看起来更自由,而我家那小家伙连门口都不敢靠近。偶尔看她蹲在窗台,仰望窗外,我自己感觉有点不舒服。但是,为什么流浪猫还是更让人感觉可怜呢? 我想如果人们能够善待并能够容忍野外动物与他们分享一个社区,没有流浪猫流浪狗动辄被虐的事情,也不会这么多人去收养他们。养宠物1 2只足矣,但是很多人就是怕流浪动物遭到虐待,我看很多流浪动物救助论坛上的人家里6只7只的养着。 我想不是他们一定认为关在家里动物就更幸福,而是目前流浪动物在野外更可能遭到同一社区的人的虐待,还有一些用猫肉充当羊肉的小摊贩。 他们捐款的帐号用来给流浪猫治病的,也不是猫狗得个感冒发烧也去用,大多数都是一些被汽车撞得重伤,或者被人虐待的几乎无法进食的小动物。 远在美国的亲戚总在BLOG上发家门口的各种野生小动物图片,松鼠啊,小猫啊,小鸟啊。 他们仅仅是偶尔去扔点碎零食,不会自以为是的抓到家里给它“幸福”。
但这都是在动物在野外可以很好的自我生活的前提下。
想改变救助流浪动物这种爱心泛滥行为,只能从改变那些没有爱心的人做起。因为根源在于他们。
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   发表时间:2007-04-27  
tmd越扯越远了,哪那么多弯弯绕。很简单的道理,把狗活生生烧死,那就是没人性,何况还是小狗。如果你不觉得这没人性,那恐怕你就不是人了。别和我提小时候烧蚂蚁蚂蚱什么的,虫子能和狗一起比吗?好比你能能去剪头发,可你能人家把你脑袋剪了吗?
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   发表时间:2007-04-27  
hurricane1026 写道
人开不开心可以通过沟通,但是我相信没有人懂狗的语言,也没有哪只狗可以学会汉语/英语。这是我说无法知道狗开不开心的原因。不过打住,这都是细节。我也无意争论,争论已经太多了。
我只是说异常的看法。异常说得很有哲理。不妨多想想。别急着下结论。

哎,程序员们那!!
你带狗去草地上玩,狗撒欢的跑,你看不出它开心吗?你的狗在家乱咬东西,你打了它,他躲到墙角,你看不出它害怕吗?你要离开家,把狗单独放在家里,你看不出他很舍不得吗?
人和狗的关系就是那么简单,人养狗是因为喜欢,狗粘人也是因为喜欢,这和哲学有个毛关系!
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   发表时间:2007-04-27  
...别扯远了到是真的...还是简单点好...
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