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科学迷雾

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锁定老帖子 主题:科学迷雾
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作者 正文
   发表时间:2009-05-25  
Trustno1 写道
Julien 写道
要看问题域,如果想要解决现实问题,搞核聚变电站,实证主义就对了
想要探讨宇宙真理,就去无尽哲学吧

从17世纪的笛卡尔开始,正统的西方哲学已经不关心宇宙的真理或者说世界的本质.这个叫做哲学的认识论转向.这是科学与自然哲学的分野.到了近代西方哲学连认识论都不研究了,他们关心的是语言,什么东西是可以说清楚的什么东西是不能说清楚的,这叫哲学的语言学转向.如果你现在去西方大学的哲学圈里谈论什么世界本质宇宙真理,估计别人看你的眼神和史前化石差不多.

在中国,哲学目前来说不论是大众普及的知识还是专业研究领域,仍然还是在世界本质上打转转,这完全是马教的遗骸。


这点说得太绝对了,不管是科学还是哲学,都不是进化论般无上演化,任何时候都存在着从原点推倒重来的可能。否则,爷爷的爷爷的爷爷的.......的爷爷说的盘古开天辟地就是统一说法了。
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   发表时间:2009-05-25  
RCFans 写道
Trustno1 写道
Julien 写道
要看问题域,如果想要解决现实问题,搞核聚变电站,实证主义就对了
想要探讨宇宙真理,就去无尽哲学吧

从17世纪的笛卡尔开始,正统的西方哲学已经不关心宇宙的真理或者说世界的本质.这个叫做哲学的认识论转向.这是科学与自然哲学的分野.到了近代西方哲学连认识论都不研究了,他们关心的是语言,什么东西是可以说清楚的什么东西是不能说清楚的,这叫哲学的语言学转向.如果你现在去西方大学的哲学圈里谈论什么世界本质宇宙真理,估计别人看你的眼神和史前化石差不多.

在中国,哲学目前来说不论是大众普及的知识还是专业研究领域,仍然还是在世界本质上打转转,这完全是马教的遗骸。


这点说得太绝对了,不管是科学还是哲学,都不是进化论般无上演化,任何时候都存在着从原点推倒重来的可能。否则,爷爷的爷爷的爷爷的.......的爷爷说的盘古开天辟地就是统一说法了。


学者们不去研究一个问题,或者说对研究方向的转向,不一定是说对这个问题有定论.很多情况下是,在本学科的范畴内,研究这个问题已经没有意义.这个问题可能会分化到其他的学科里去进行更为精细的研究.
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   发表时间:2009-05-25  
科学无迷雾,有也是迷糊别人的!
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   发表时间:2009-05-25  
Trustno1 写道
Julien 写道
要看问题域,如果想要解决现实问题,搞核聚变电站,实证主义就对了
想要探讨宇宙真理,就去无尽哲学吧

从17世纪的笛卡尔开始,正统的西方哲学已经不关心宇宙的真理或者说世界的本质.这个叫做哲学的认识论转向.这是科学与自然哲学的分野.到了近代西方哲学连认识论都不研究了,他们关心的是语言,什么东西是可以说清楚的什么东西是不能说清楚的,这叫哲学的语言学转向.如果你现在去西方大学的哲学圈里谈论什么世界本质宇宙真理,估计别人看你的眼神和史前化石差不多.

在中国,哲学目前来说不论是大众普及的知识还是专业研究领域,仍然还是在世界本质上打转转,这完全是马教的遗骸。

眼有眼的好处,手有手的好处,眼有眼的缺点,手有手的缺点。
就“看”东西而言,眼睛受到的限制更少,因此更容易描绘出事物的样子
手说你无法分辨幻想,摸是最可靠的。

手摸啊摸,摸出了世界运行的真理(部分)
但是这个真理说:你摸这种做法本身并不可靠,并不比“看”更可靠,即使更可靠,也不能仅仅限于看,还要做。

哲学和自然科学也如是
没有必要特意强调某种的好和某种的坏

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   发表时间:2009-05-25  
Esse est percipi

——存在就是被感知
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   发表时间:2009-05-25   最后修改:2009-05-25
iwantobelieve 写道
Esse est percipi

——存在就是被感知

引用
我思故我在

引用
你未看此花时,此花与汝心同归于寂;你来看此花时,则此花颜色一时明白起来:便知此花不在你的心外

最后一段话是不是很有量子力学的味道?在客观世界和主观世界,甚至对认识论本身的认识上,中外的天才们倒是殊途同归
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   发表时间:2009-05-25  
night_stalker 写道
别的不说了,用“佛学”来解释科学有够扯淡…… 披着“科”皮传教而已。


不要给自己设置思维的禁区,一提到某物就觉得一定是扯淡就是这种表现。
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   发表时间:2009-05-25   最后修改:2009-05-25
引用
眼有眼的好处,手有手的好处,眼有眼的缺点,手有手的缺点。
就“看”东西而言,眼睛受到的限制更少,因此更容易描绘出事物的样子
手说你无法分辨幻想,摸是最可靠的。

手摸啊摸,摸出了世界运行的真理(部分)
但是这个真理说:你摸这种做法本身并不可靠,并不比“看”更可靠,即使更可靠,也不能仅仅限于看,还要做。

哲学和自然科学也如是
没有必要特意强调某种的好和某种的坏


问题是,你用手去看,用眼去摸,就是一件很离奇的事情了.

总结一个说理的谬误.

某A不是万能的,因此某A不能解决某些问题.
某A不是万能的,因此某A不能解决所有的问题.因为某A不能解决所有的问题,所以用B解决问题是对的.

这种说理方式,都是被高中的哲学课和语文课洗脑的结果.一个逻辑推理是不是成立,不是仅看逻辑的前提条件是否正确,还要看条件和结论之间是否存在因果关系.
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   发表时间:2009-05-25  
T1,不管是宇宙本质、形而上、语言哲学也好,其实都归结于认知论,都走不出人认知这个框框
自然哲学分离出去之后,就是意识形态了,思维到表述,就像科学中的理论与实验
不可言说的东西,就像绝对零度的环境
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   发表时间:2009-05-25   最后修改:2009-05-25
Trustno1 写道
引用
眼有眼的好处,手有手的好处,眼有眼的缺点,手有手的缺点。
就“看”东西而言,眼睛受到的限制更少,因此更容易描绘出事物的样子
手说你无法分辨幻想,摸是最可靠的。

手摸啊摸,摸出了世界运行的真理(部分)
但是这个真理说:你摸这种做法本身并不可靠,并不比“看”更可靠,即使更可靠,也不能仅仅限于看,还要做。

哲学和自然科学也如是
没有必要特意强调某种的好和某种的坏


问题是,你用手去看,用眼去摸,就是一件很离奇的事情了.

总结一个说理的谬误.

某A不是万能的,因此某A不能解决某些问题.
某A不是万能的,因此某A不能解决所有的问题.因为某A不能解决所有的问题,所以用B解决问题是对的.

这种说理方式,都是被高中的哲学课和语文课洗脑的结果.一个逻辑推理是不是成立,不是仅看逻辑的前提条件是否正确,还要看条件和结论之间是否存在因果关系.


其实用思维去理解世界,跟用科学观察理解世界,不过是用眼看和用手看的区别而已。问题是观察者更相信谁而已。离奇本身就是一种成见。(至于用眼睛去摸,建议你多看看动物世界,很多动物甚至都没有眼睛,是靠触觉感知世界的,在他们的“心目”中,人类确实是非常离奇的了)

对于科学观察和精神思辨,即如A和B。我觉得你的推论是可能正确的,毕竟科学观察本身有其局限性,但是谁知道精神本身没有某种局限呢?也许我们现在没认识到吧。所以精神思辨也未必解决的了所有的问题。

当然,这只是一种猜测。
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