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科学迷雾

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锁定老帖子 主题:科学迷雾
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作者 正文
   发表时间:2009-05-22   最后修改:2009-05-22
康德的时间二律背反就深刻的揭示了这个现象,比如说,时间有限么?如果时间有限,那么时间之前是什么?时间这个概念又如何产生?如果时间是无限的,那么我们如何从无限的未来来到了今天?对于空间也可以这样推理。为什么会有这样奇怪的结论呢?所以,老康怀疑,时间和空间可能根本就是人的幻觉,并不是客观真实存在的。我们今天所发展的科学,都是从人类感觉到的一些概念发展的,而这些最初的感觉,可能根本就是幻觉。笛卡尔就曾经思考过,怀疑世界可能是某个魔鬼幻化出来用与欺骗人类的

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我不敢反驳这些名家,也不敢轻易相信。如同对这篇文章的态度一样:我只能说这篇文章很有意思,作者的想象力很开阔。
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   发表时间:2009-05-22   最后修改:2009-05-22
bonny 写道


你既然都说有边界了,我想聪明的脑子大概边界比不聪明的大点;研究某领域的,比随便发言的,要更有说服力。
你随随便便就说很多科学家研究出来的理论是扯淡

你的边界也太大了点。

如果你本身对思维训练方面没兴趣,过来灌水。就不用再回了。如果有。就看帖子再说话。不要浪费别的人看你的不慎重思考的话。

同样的,其他仅仅随便扫了一眼,不过脑子就发言的,一概忽视。


你才是对思维训练没兴趣呢,估计你根本没学过四大力学。 这么多好书不看,偏要吃人家咀嚼过的。

这是灌水骂人的海版,当然就是要灌水骂人了。

这文章解决什么问题没有? 只是让没学过自然科学的 loser 产生自慰的快感罢了。

现在伪科学泛滥到什么程度? 我的普物老师是研究黑洞的(不好意思我 02 届的没赶上杨振宁的普物课)
他跟我们说,回国后每天收到 n 多邮件跟他说相对论是错的,都无奈了……
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   发表时间:2009-05-22  
科学能够解决实际问题,而且就是为了解决实际问题而生的
大多数人的一生基本上就是在解决实际问题
选择科学才是高效率,少浪费,睿智而负责任的态度
不必把科学当作什么禁锢思想禁锢自由的大敌去如刺梗喉
不就是一个工具么,跟工具别扭什么劲呢

至于把一个东西想象成另一个体系下的别样东西
这种游戏不是不能玩,相信大多数人看过机器猫的阶级斗争
只是记住自己是在玩,是在做头脑体操
不是真的发现新世界了然后可以体味新的人生了
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   发表时间:2009-05-22  
  看了一遍回帖,没有看到真正有见地的内容。我不知道看到这个帖子的人,究竟有几个是接触、了解并尝试理解过相对论和量子理论的。作为night_stalker来说,他反对的只是“佛”这个字,因为他的老师是研究黑洞的,所以我不知道他是否了解过量子理论而只是没兴趣谈论而已。

  1、不确定性原理
  这可以说是量子理论最伟大的发现之一。你永远都无法同时精确地确定一个粒子的位置和动量,无数的思想实验和实际的实验都确认了这一点。不确定性原理宣告了机械决定论的死亡,告诉我们这个世界在本质上是不可预测的。即使你有足够的能力在某一时刻记录了我们这个宇宙中所有粒子的状态,你仍然无法推导出下一刻的状态。

  2、波粒二相性
  一束电子穿过双缝打在荧屏上,会形成稳定的双缝干涉条纹。如果放慢速度,一个电子一个电子地释放,荧屏上的光点最终仍然会组成干涉条纹,那么,每个电子在通过双缝时必然都和自身发生了干涉,否则这个电子不可能知道它应该停在荧屏的哪个位置去形成最终的干涉条纹。所以作为每一个电子,它仍然具有波的性质。
  同样,光电效应实验告诉我们,光是以量子的形式一份一份发出的,而不是我们想象中电磁波的连续形式,否则就无法解释为什么能否打出电子只和频率有关,而打出电子的多少和光的强度有关。

  3、波函数
  既然一个电子都具有波的性质,那么,在这个电子“同时”穿过双缝之后,它为什么会在荧屏上只打出一个光点而不是一片呢?因为电子会“决定”何时将波函数坍缩,重现粒子的性质——你猜对了,就是在接触荧屏的那一瞬间。由此,冯-诺依曼提出了“观测链”的设想,然后告诉我们,在没有人参与的时候,波函数不会坍缩,只有在有人这样的智慧生命作为“观察者”进入这个观测链之后,波函数才会坍缩。在这里,“客观”不复存在,“人”的精神因素影响了实验结果。这不是佛学,这是世界公认的20世纪超级天才冯-诺依曼的严肃科学。

  4、EPR佯谬、贝尔不等式和延迟选择实验
  一个粒子分裂为两部分,这两部分有着截然相反的自旋,根据波函数可以得知,在没有观测之前,自旋状态是不确定的。当这两部分飞行了若干时间,相距几万光年之后,我们突然对其中的一部分进行了观测,波函数坍缩了,自旋状态确定了,那么,几万光年之年的另一部分的自旋状态,同时也被确定了,定域性被突破。
  针对这个佯谬,玻尔指出,这个粒子的两部分,不能作为两个独立的系统来看待,在没有被观测之前,无论它们相距多遥远,它们仍然是一个整体,处于“纠缠”状态,所以它们之间的信息传递不适用定域性的限制。
  贝尔不等式和延迟选择实验比较复杂,在此不再重复,有兴趣可以去网上寻找大把大把的资料。这个实验证明了,定域性和实在性不能同时存在,我们心中看似经典客观的世界,再一次轰然崩塌。


  这4个问题是量子理论最基本的常识,这些看起来疯狂的东西,比起推论中的诸如“量子自杀”等理论比起来,算是冷静理智得多了。爱因斯坦曾经恨恨地说“上帝不掷骰子”,连他这样的伟大科学家都无法接受量子论,可见量子论有多么的惊世骇俗。

  你要起码了解过上面4个理论,你才能加入到量子论的辩论之中,如果你连这些都不清楚,请不要参与任何关于微观粒子和量子论的辩论,以免徒增笑料。

  文章把量子论和佛学联系起来,这只是作者自己的喜好而已,跟是不是宣传佛学没有什么关系。如果你深入了解了量子论各个学派的诸多观点,你就会发现,佛学在这些学派的天马行空疯狂到死的诸多观点中,算是很有所谓“科学性”的了。



  最后,引用玻尔的一句话:“如果谁不为量子论而感到困惑,那他就是没有理解量子论。”
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   发表时间:2009-05-22   最后修改:2009-05-22
楼上的真正算是了解了量子力学(的疯狂的)

不过我纠正一点:不确定原理不是不可预测,而是不可观察。
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   发表时间:2009-05-22  
别以为听过这些名词就登堂入室了 大家都是门外汉
楼上几位貌似博学的同学们 任何一个高中生  只要看过几本彭罗斯或者霍金的科普读物 都能摆的比你们头头是道
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   发表时间:2009-05-22  
seen 写道
别以为听过这些名词就登堂入室了 大家都是门外汉
楼上几位貌似博学的同学们 任何一个高中生  只要看过几本彭罗斯或者霍金的科普读物 都能摆的比你们头头是道


这个帖子也许并没有证明我们更博学,我一直在说我不一定信,但是其逻辑和技巧非常精巧,严丝合缝,结论惊世骇俗,希望大家看看而已。

只是证明了某些人一看到自己不理解的,就开始大放厥词。发现没放对,就开始宣称这些知识高中生。
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   发表时间:2009-05-22  
bonny 写道
楼上的真正算是了解了量子力学(的疯狂的)

不过我纠正一点:不确定原理不是不可预测,而是不可观察。

我说的预测,是指“预测”以后的行为和状态。观察只能是当前的,不可能去“观察”以后吧。

我可以预测一个小球3秒后的运动状态,但无法预测一个粒子的,就是这个意思。
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   发表时间:2009-05-22  
seen 写道
别以为听过这些名词就登堂入室了 大家都是门外汉
楼上几位貌似博学的同学们 任何一个高中生  只要看过几本彭罗斯或者霍金的科普读物 都能摆的比你们头头是道

我从来都没有说过我博学,我只是象你所说的,读过一些科普读物,很感兴趣,这儿正好有人在讨论这些问题,我就掺和进来了。周末了,就是图个好玩。没事研究一下疯狂的量子论,也是挺不错的,哪怕我们研究的都是错误的,很浅显的,哪有怎样,毕竟这不是哥廷根,不是慕尼黑,也不是哥本哈根。

如果我们这些浅薄的言论玷污了您的慧眼,在此说声抱歉。如果您有更高的见解,请您不吝赐教。如果您不屑与我们为伍,那您关闭这个页面不看就是了,我们继续我们的,您继续您的。好吗?
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   发表时间:2009-05-22  
seen 写道
别以为听过这些名词就登堂入室了 大家都是门外汉
楼上几位貌似博学的同学们 任何一个高中生  只要看过几本彭罗斯或者霍金的科普读物 都能摆的比你们头头是道

这SA-C居然没被关??不是隐藏他帖子了吗?
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