忽悠，继续忽悠，组团忽悠...

可惜我看到的情况是，会前觉得普元在吹牛的人会后觉得这个吹牛的水平在下降。会前不知道普元在吹牛的人，会后觉得普元在吹牛。核心问题在于普元自己对soa就没有啥理解深度，根本和IBM等外企的吹牛不在一个层次上面。而华山论剑我没有去，你们也没请我去，而且请了我也不会去。并且你不知道那些人究竟是怎么说这个事情，你要是知道了，你也就不会再有心情在这里说这个事情了。说实在的，普元的最大问题就是如你所表现的，自我感觉良好。
但是为什么会有这样的情况发生呢？其实原因很简单，soa95%以上的工作是在做业务流程的分析解构和重整，技术层面的支持只占5%不到。这点同ERP类似，也就是你那个产品和开发能力在这个事情上根本就是最最不重要的那个部分，想靠这个打开局面简直就是开玩笑。而你们还一再吹你们普元的soa如何如何，你们是在渲染你们的不足，还在考验听众的能力？
而且你觉得一个声称可以造银弹的企业，他们的产品究竟能够给客户产生多少价值，才能令客户满意呢？这个事情不解决，你觉得人们对普元的看法会从根本上改变吗？
在落实到技术层面，你觉得一个soa产品究竟应该包括些什么内容呢？这些内容又能有多少是能够辅助大家对业务流程进行分析和测试，对业务元素进行重整和再分配？如果你们真的有这个能力，你们觉得是在这里继续开发软件过苦日子，还是去开拓商业咨询呢？
这样的问题用脚后跟思考都能想到答案吧。
说实在的，普元追soa纯粹是浪费钱财，是前几年胡搞的后遗症。至少在soa这个领域，普元联金蝶都差距很远，就别提那些国外大佬了。

你们公司的市场部门是国内独一无二的傻瓜构成的，他们的思想和做法给普元在大家心目中的形象造成的危害，只要普元内部的少部分人不知道（当然也可能是不愿意知道）。经过这些年的一再炒作，普元在国内技术社区的负面形象可谓根深蒂固。
这里的问题，并不仅仅在具体的执行层面，高层的战略规划和布局也应该存在严重的问题。可以说这样一个规模的公司，每年的投入这么多，产出这么少在国内是罕见中的罕见。能做到这一点，败家的能力可谓是强而又强。
现在普元内部的一些人不仅不检讨自己的所作所为，还变本加厉的搞假大空，这不能不说是一种病态的做法。可以说几乎行业人所有的人都看到普元的问题所在，就只有普元内部的一些人还是不认账。这里面的是非曲直，大家心理自然有数。
至于说普元的研发能力实在是低下，搞了几年像样的东西一直出不来。难道今天搞个新版本就忽然有了天翻地覆的变化了？其实答案根本不用去想，只要回顾一下方法论大战的经过，看看那些当初的CASE厂家的遭遇，早就该明白了。而你在看看现在那些相关的厂家的盈利模式是什么，就知道当初普元的做法多么愚蠢。而选择这么一个方向，即便普元的技术人员素质再高，能力再强又能有啥用途呢？
而普元的问题还在于，前几年乱讲习惯了。今后即便普元老实了，本分了，他讲话的内容大家一样会觉得水分很大。况且有些人说话吹牛惯了，叫他不吹牛是不太现实的。
而进一步说soa的基础思想在技术上的要求是能够把各种异构的资源，以一种通用的形式展现和协调起来，从而形成一种能够在技术上比较便宜的组织和部署方式。在这个领域只有那些有深厚用户基础的公司，才可能有机会进入。普元这样一个新公司，才那么几个客户就妄图在这个领域施展拳脚简直就是笑话。一个问题是这样做投入的资源会很多，另外异构问题是遇到的知识产权等问题的麻烦也很多。而即便解决了这些难题，soa的根本难点和大部分工作还是没有解决。在这样一个背景下，普元还在那里对soa说三道四，是在给自己做广告，还是在给IBM做广告呢？

其实建行的项目你还真的需要再去研究研究，那个里面的东西还很多。具体的情况我就不多说了，你既然参与了自然心里有数。
而你觉得你们很务实和追求实际效果，我觉得应该是实情。并且我的接触和得到的信息也一再验证普元里面的人都是在踏踏实实的干事情。但是并不是说你们都实际了，务实了，你们这个企业就自然的踏实了务实了。而实际上就是你们这些的踏实和务实，才叫普元在人们心目中的形象成为了一个只能吹牛，做不了事情的典型。why？因为你们背后的世界观是有问题，启动的时候的想法是有问题的，在人们心目中造成的形象是有问题的。并且你们一再强化你们的粗俗和搏傻的形象，这不能不说是一种悲哀。实际上je上面同你们接触过的人是不少的，他们对你们的看法是一致的。你应该能够通过私下的渠道去了解真实你自己。
而落实到soa上面来说，根本上的问题在于你们内部就对这个概念没啥理解和判断。其实soa所要求的不是首先你们去提客户考虑，而是要首先要客户有一种将业务流程解构为元流程要素和进行再工程重装的思想，是一种客户思维方式的变革。也就是说首先要叫客户改变他们对业务的看法，对流程的看法，而不是叫他们给你们提需求。这也就是为什么soa的重点在业务咨询，而不是技术实现的根本所在。而可以说如果你们能有这样的能力，你们这些做开发的就可有可无了。
而进一步说你们的EOS其实根本就跟soa扯不上啥瓜葛，你们现在生拉硬扯的将他们拉在一起，显得十分的笨拙。不要看IBM、甲骨文他们在宣传所谓的soa产品，你们就觉得自己也能了。他们那么做是因为他们的客户有那么多已经存在的资源需要他们提供一个整合的途径。而你们没有那么多的客户资源，也没有那么多的能力去搞定这些资源。在这个时候贸然宣传soa，说好听点叫附庸风雅，说不听的叫说你可以自己去想。

这个就是你了解的少了。其实国内有很多软件公司的盈利能力很强的。至少我知道几家公司人比你们少很多，年应用额跟你们不相上下，以至于可能还比你们多一点。
这些公司都是小公司，在一个狭小的行业内部，不为多数人知道。但是他们的日子过得很舒服。只不过他们定位，决定了他们只能在一个狭小的空间生存，不能扩大到一个更大的环境。这一点在国外其实也很普遍存在。
而你们的公司在开办的时候定位就有问题，布局也有问题。形象还有问题。你们制定了一个宏伟的目标，但是缺少实现这个目标的能力和计划。更加严重的问题是前几年因为你们的背景，你们过多的希望通过政府解决问题，而较少的在技术和实际的运营上下功夫。

听别人说自己的公司不好不会很舒服，但是已经不是一个普元内部的人跟我说，普元就应该骂，不骂到一定程度，某些人就是不清醒。这个事情昨天有人跟我说，今天有人跟我说，但愿明天不要再有人跟我说了。
说实际的我是不想太多的说普元的问题，但是一看到普元的做法，听到普元的言论就觉得那么刺耳。并且我骂一次，最终还就有人鼓励我一次，你说这事情奇怪不奇怪。

比如我给你举了谁都看的见的例子，叫你看看普元的形象是咋被你们公司内部的人破坏的。
普元不是在招人吗，号称要招100位java人才。开始在csdn上的说法是，要招100为高手。这点叫不叫你想起了top？现在这个说法改了，叫招100名java人才。不管怎么说，你们给人的感觉还是要招一些水平不错的人。
那么你可以给我们算算涨，这100人到位后一个月的工资是多少，办公费是多少，其他成本支出又是多少，管理费用又是多少。再考虑考虑用于安抚原有职工的费用是多少，这样一年下来你们又要投入多少。而你们去年一个整年的营业额又是多少。你自己可以比照比照。
就这么一个最最简单的小事情，你们都搞出这么大的漏洞来，捅娄子的能力真的让人无法相信。
而你们这个公司这样搞了几年，你觉得在人们心目中的形象会是一个什么样子。就更别提你们搞的那个论剑，叫人背后如何评价你们公司了（花钱找骂的公司在软件这个行业可以说是绝无仅有的了）。
这样的事情你们普元内部其实早就有人有看法，只不过大家都不说而已。这样的事情一天不停止，一天你们普元就不会有啥好形象展现给大家。即便你们再努力，就这么一搞两搞，也就都白搭了。

汗... 大哥你不要根据头像判断性别行不  资料上不是显示
着  么

我现在并不确定“华山论剑”和我参加的“三亚会议”是否同一个；对于“三亚会议”，我并不想去考虑他们怎么说这个事情，我只遵循我自己的内心想法。我自己从“三亚会议”学到很多知识。

SOA的业务偏重率，我认为就是50%而已，没有你说的95%。而且，我现在正在参与另外一个咨询项目，我认为IBM的业务能力并不会强到能力去，我们有努力的必要性和可能性。

“银弹”的说法，我是真不知道从哪里来的。难道是因为有本杂志叫“银弹”？难道是有老大对外称“银弹”？如果是后面这个情况，是真需要我们自己反思一下。

对于SOA产品应该包括什么内容，我们会有自己的理解，我想你说服不了我。

kingdee的老板说过一句话：我们一开XX子公司，就接到了来自新疆的一个咨询项目.....看这个我就知道，kingdee的SOA能力不比我们强到哪里去

市场方面我真是不懂，也不好说什么。
我来公司不很长时间，06年来的。说真的，来前我的看法和你并无太大区别；以前的事情我并不知道，也
不想知道；来公司后，我并没有看到“假大空”。

研发能力实在是低下？我看不出来。我在国内的确也没有看到产品做得更好的，有时间希望能够向你们请教。

建行的项目 有什么背后的事情，我并不想去知道。其实我明白，现在金融和电信的软件项目，都是这样的情况；但是，我另外一个看法是，甲方的项目负责人还是还做实际的事情的，这样他才能有发展；很多公司倒闭，是因为乙方做不了实际的事情。

软件行业对我们的看法，我多少知道一点；我进来前，选择也是很多的，当然也是了解了很多实际情况才进来。

正是因为我们认识到SOA的“业务流程解构为元流程要素和进行再工程重装的思想”，才有一个基本的认识：就算我们现在没有“那么多已经存在的资源”，我们也可以帮助到客户实施业务敏捷。
SOA只是从业务和管理的角度去考虑问题，但是，我不认为SOA的95%就是业务；没有产品的支持，SOA想要达到的业务灵活性的目标是不可能的。
我并不了解EOS5.X，我进来就做EOS6方面的工作。变化很大。
我用过IBM/BEA/jboss的 与SOA有关的产品，我对 EOS的最新版是抱希望的。

“狭小的行业内部”的这些公司我多少知道一些，他们有点钱我也知道。但是，我并不想做这个公司的事情。
我们通过“政府解决问题”的比例，我多少知道一点，虽然不一定是真的，但是公司对内是有说明的。

听到有人说自己所在的公司不好，我没有什么不舒服的，我很高兴，这个是真话。

招100人我也不知道怎么去评价，实际情况是我们的确是在招人，而且是想招水平不错的人。现在找这样的人是比较难的
，这个你也明白。
实际上我们招到了一部分，现在还是缺人，还是想找人。

对SOA业务方面的理解，不是没有人知道，对我们来说，只需要一小部分人明白就可以了。
我了解也不多，但是在学习阶段。上周给公司内部培训过 CBM ESM方面的知识，听的人并不多，20+人。这也是一个问题。

从会议资料上发现一个变化——工作流被放在了一个很高的位置，而过去它只是作为EOS的普通构件存在的。
我猜测普元在修正过去过度鼓吹面向构件的错误路线，这是个明智的决定。
其实04年的时候我就下载过EOS试用，由于工作原因重点考察的就是里面的workflow，发现有很多很巧妙的设计，当时的想法就是：这么好的一个workflow为什么不单独提出来而是要和EOS打包卖，如果客户不接受构件，岂不是所有模块都受牵连了。