IT行业的你，在成本部门还是利润部门？

题外话：本文应该引起项目管理者和开发人员的思考：如何进行薪酬管理？如何规划职业生涯？
不想放在海阔天空胡侃版。

生在IT行业，发现周围很多朋友对薪酬问题有疑问，因为这种不解，导致经常带情绪，对工作、生活很不利。人的幸福度，其实已经不决定于物质条件，而是心态。心态往往基于比较：
纵向比较：和自己以前比、和前辈比。患过癌症或大病的人，死而复生后，往往有知足平和的心态，干起事业来，那种创造力和胸怀，常人无法超越，比如苹果的乔布斯和万科的王石。
横向比较：和自己同事、大学同学比，和社会富人比。90%以上的人会比别人优点，越比越不爽。

举两个身边的事情吧：
案例1
小张大学毕业后，进入一家知名IT外企，做软件项目开发，入职时月薪3000，每年涨20%，头三年大概是3000、3600、4500，而且年底双薪，季度项目奖金，年终奖。

案例2
小李，小张的大学同学，关系甚好，而且技术水平也差不多。毕业时，小李进入了一家知名汽车制造商，当时正赶上公司实施ERP，不过，因为是一家非常传统的生产企业，他的薪水是2500，每年只涨10%，要照顾公司内部的财务、生产岗位人员啊。所以头三年是2500、2800、3200，年底双薪，其它就没有了。

三年后，两个曾经的同窗好友聚会，倾诉衷肠。不知不觉谈到自己的公司，小张为自己的公司无比自豪，说公司每年会评项目创新奖、每个月有几天的免费培训、技术交流会。说者无心，听者有意。小李无比的落寞，天上人间啊。因为自己的公司别提培训，不加班就知足了，每次公司大会，都是评选业绩贡献奖、机械设计奖，IT部门似乎被打入冷宫。

案例3
这样，小李怏怏不快地干了三个月，走人了。去人才市场一看，自己竟然成了抢手货。五家公司面试，四家开出底薪8k，来否？他简直不敢相信，难道自己是个人才？

从三个案例，大家有什么启发？(记忆技巧：小张：薪水总在涨，小李：公司不理你)
说说我的看法吧。


1、三种不同的待遇，都是公平、客观的
小张进入的是典型的IT行业，小李进入的是制造业，后来进入的是ERP行业。大家都知道，ERP实施工程师顾问，业界行情是客户给实施方平均6000/人天，所以年薪20万是个很普通的薪水。

2、部门性质不同
小张进入的是利润部门，公司格外器重，比如培训、项目奖金。当然，即使是做软件开发企业，比如外包，这类公司靠销售拉活，所以会特别重视项目经理和售前；相反，干活的普通开发人员往往命如草芥，加班加点。谁叫我们进入这类价值链低端企业呢？因为靠成本取胜是最简单的方法，公司往往没有这种魄力：靠提升效率和提升质量赢得持续竞争力。再说，这类低端货，没有技术含量，人才市场有的是。
企业文化、愿景、价值观，以人为本，扯淡吧。

小李进入的是成本部门，和公司财务、行政、生产是一个层次。一般人，期望有高瞻远瞩的主，往往不切实际，在中国目前这种低端制造业环境下。既然IT部门只会花钱，公司能省则省。那种没有受器重和尊重的感觉，很打击人的自信和热情。

后来，小李进入了ERP行业，曾经三年的汽车行业ERP实施经验，在这个ERP人才缺乏的年代，自然格外有竞争力。也许哪一天，曾经每月给他3200的东家，又请他所在的公司来实施ERP，这时候给出的可是6000，注意，是每天。

一个IT人，进入一家传统行业公司时，往往是给IT行业的薪水，进入公司后，就受到本行业赢利现状，以及本公司其它岗位的制约，往往再往上涨就很难。
就看公司老板的格局了，究竟把IT部门定位在成本还是利润，如果公司的赢利风险，很大程度上取决于IT，那么薪水也许会令人满意，比如美斯特邦威。
像很多IT项目，加班加点干也许只有几个月，但老板可是考虑发全年的薪水，还要考虑明年的薪水。IT外包？往往是一种美好的YY。
如果老板把IT定位为成本，就惨了，IT部添张椅子，买个打印机都要严格审批，IT员工地位何在，热情何在？要么证明自己，要么离开，要么毁灭。

自己本人也处于这样一个半尴尬状态，所以思考良多。

关于创业的题外话
怎么说呢，如果是创业，开一家纯IT企业，风险非常大。因为国内大部门公司，业务流程还没有成熟到需要全面信息化的地步，只需要一套财务软件、进销存、邮件系统就差不了。管理软件，本质上是解决一种秩序。当人的脑袋都没有秩序意识，做出来的系统会很聪明吗？
国内一百多家OA软件企业，我们想想，OA系统真的可以节省纸张？节省纸张真的有意义？真的可以解决内部政治、灰色交易和部门沟通？在中国这样一个高度不职业化、做事不规范化的社会，大部分企业，还没有到实施信息化的临界点。
如果不能给客户带来真正的价值，软件销售就会很难，忽悠的路是走不长的，也很艰辛。

纯粹的互联网创业，真的，水太深。不要说开心网、优酷网，他们每年投入上亿至今还没有盈利，就不说陪葬的同类的上百家企业。媒体，往往只是宣传成功的，那些失败的，恐怕是99%，对我们更有帮助的，恰恰是那死去的99%，因为你更可能和他们是同道。

所以，IT人士要创业，还是互联网+传统业务比较靠谱，以互联网作为营销渠道的思路走，站长和上网冲浪的概念已经一去不复返了。

评论

57 楼 nurenok 2010-06-08  

问工资只会增加自己的郁闷程度，觉得低就走

56 楼 seeckt 2010-06-07  

公司里的员工都是老板的棋子而已
成本中心里的都是卒子，利润中心里的可能是车马炮
老板觉得哪个重要哪个价值高哪个要闹了就动下那个

大多数公司的开发人员技术水平很难优先同行一个代差（除了真的靠技术革新吃饭的公司），
只要跟着主流技术招人成本和人员素质大家都差不多
剩下的让销售们拿技术用来忽悠吧，啥晕计算\SOA的，吹起来倍儿有面子
但就算忽悠着了也不能算是开发团队给公司增值吧（至少大部分不算）
这种情况下开发团队大多归到成本中心里，所以就比较杯具

平衡成本中心和利润中心利益的一个方法是跨职能部门组建项目团队
项目奖金由公司额外出而不是算到两个部门的成本指标里
这样大家多少都能捞到点好处，也较好地避免了所谓技术人员不受重视的风险

加强跨部门协同的坏处当然也有，比如有A\B两个项目
A项目收入和利润都不好，但是属于占地盘的项目，后续开发潜力很大甚至关系到公司的生死
B项目对部门来说近期的利益非常丰厚，做完了可以马上确认部门的大块收入指标
然后就会发现大家都忙着做B，对A根本不尽心，
几个部门为了收入指标分多了分少了闹个不停，
再有么还能出现开发出来一个BUG，客服部还要问研发部买人处理的奇怪事情
要别的部门帮忙那一定是私下偷偷找，要帮别的部门忙肯定要签好单子，邮件抄送各大高管和助理
搞成一团烂粥的时候销售人影都没有，分红的时候销售又要来拿大头

老板发现大家整天搞这些基本什么也不干了么就招个人专门盯着部门经理们，搞各种会议、报告、指标、度量数据折腾部门经理，用专职搞内耗的岗位来避免更大的内耗

内耗对中高层来说真的是个艺术，搞地天翻地覆但公司还能做下去也是乐趣所在，
杯具的是身为普通底层员工，一旦自己的老大在内部争锋中失利，那就是内耗的牺牲品

对了，上面说的经理们也未必是庸庸碌碌混吃等死之辈，上担心公司的未来，下体恤自己的下属，中间还专长于本职工作，
但是只要老板的价值杠杆稍微轻轻地动一下，整个公司都可能变个样

55 楼 chengren 2010-06-07  

xyz20003 写道

wsgwz_2000 写道

办公用品，电脑和桌椅基本应该不计入成本，几年了也不见怎么换
17%是营业税吗，这么高呀
平均6个人月的项目还得加上客户来两次的招待费（1000内），私下是否有活动就不知道了

哦，我还忘了营业税了，17是增值税，桌椅板凳你不想算折旧，那房租总要算吧？这些乱七八糟的东西，你去注册一个公司就明白了。

从这点来看，一个公司把不能够直接盈利的部门当成是“成本”倒也是无可厚非，老板尖刻一点儿的话，看你多喝一口水，多用一度电都会气个半死。那就是说“外包”最直接啦，一个人头多少钱，你坐一个月就可以给我盈利多少。

这样看来，技术人员想多赚钱就只能找一个好东家，跟着这个能赚钱的boss就可以多给你一些油水，跟着那个不会赚钱的boss就没钱捞咯。

需要注意的是,即使没有项目的时候也要保留部分开发人员(只要公司还要在这个业务线上继续)?所以,１/３真的不是特别高...
总不能项目一结束,所有技术人员开掉吧?即使不是外包,也要考虑的阿.

至少绝大多数项目类型公司的技术部门应该是成本部门,但是没有成本部门也不可能有利润部门,本质上大家就是互相依附就是了.
所以技术部门最大的竞争对手不是业务部门或者销售部门,而是...

ＬＺ真的需要作的是挖自己部门的潜力,提高自己部门的效率,而不是和其他部门较劲阿...

54 楼 zwchen 2010-06-07  

xyz20003 写道

呵呵~甘拜下风，佩服佩服。我回去反省去了。

xyz20003，很高兴你能理解。（实在没办法，我第一次这样灌水了）

53 楼 本来不想注册 2010-06-07  

好贴，不知道说什么好，我现在就在成本部门，属于后勤部门吧，又属于技术部门

52 楼 xyz20003 2010-06-07  

呵呵~甘拜下风，佩服佩服。我回去反省去了。

51 楼 zwchen 2010-06-07  

xyz20003 写道

听人劝，吃饱饭。我不争论了。：）

zwchen同志，既然觉得目前自己的位置是“成本部门”，有没有考虑过换一个“利润部门”的打算呢？假设我们先不考虑风险，这种转换是否会比“坚守”更容易。

zwchen同志也说自己是合伙人了，那么在公司整体的运营方面，有没有影响力呢？就算就算“技术要为市场服务”，市场又是否想到过要根据公司本身的优势进行发展和调节呢？

我想问的是：所谓成本部门，是因为部门之间协调之间出现的问题？还是公司养闲人？现实常常不会给我们明确的答案，但是人人应该心中有数。

xyz20003同学，我发这篇帖子，主要是想到成本部门和业务部门这个概念，有体会的可以来探讨，没概念的可以了解。JavaEye曾经伴我走上技术之路，我很信任这个地方，虽然我差不多两年没来了。

我不是来发帖，让大家帮我解决问题。我自己的问题，很容易想通，找到解决方案。再说，一切都是自己选择的，而且是我的主动选择。
我向来不喜欢抱怨，但我喜欢反省、思考，也许会被人误以为我庸人自扰。

xyz20003同学，看到你以前的回帖，你是一个很有想法和思维深度的人，我发的帖子对于你几乎没什么价值，但你知道，JavaEye还是有很多刚毕业、涉世不深的人，就像几年前的我。

50 楼 xyz20003 2010-06-07  

听人劝，吃饱饭。我不争论了。：）

zwchen同志，既然觉得目前自己的位置是“成本部门”，有没有考虑过换一个“利润部门”的打算呢？假设我们先不考虑风险，这种转换是否会比“坚守”更容易。

zwchen同志也说自己是合伙人了，那么在公司整体的运营方面，有没有影响力呢？就算就算“技术要为市场服务”，市场又是否想到过要根据公司本身的优势进行发展和调节呢？

我想问的是：所谓成本部门，是因为部门之间协调之间出现的问题？还是公司养闲人？现实常常不会给我们明确的答案，但是人人应该心中有数。

49 楼 zwchen 2010-06-07  

xyz20003 写道

咱们传教的方向不同，我传教的方向是：“好好做技术，会有熬出来的一天。”你的传教方向是：“触类旁通，转行更有优势。”
教众只有这么多，咱们两个肯定会有竞争的区域。我希望更多人研究技术，加强技术的基础，你希望让做技术的人不要专心做技术，省下心思去考虑考虑行业以外的事情。如果你成功了，我这边搞技术的人就会减少，这就是咱们之间对立的关键点。

我们不能保证所有进入行业的人都爬到金字塔的顶端，但我们是不是可以告诉他们“只要你愿意，就可以爬的很高”？
还是说，软件行业里应该风行“技术无用，这个行业没有上层结构，你再努力，技术再高也不如转行，进了这个行业你就没有未来了”这类的说法？

xyz20003和我、一蓑兄三个人的观点不矛盾，之所以xyz20003会争论，是因为，他理解的非技术和我们理解的不一样：
我们的理解：
非技术：技术管理、项目管理、需求分析师等，都围绕IT转。

引用

你的传教方向是：“触类旁通，转行更有优势”

冤枉啊，搞技术的转行做纯业务或创业当老板，风险太大，我是不敢提出此种不负责人的建议。

48 楼 一蓑烟雨任平生 2010-06-07  

1/3是薪酬成本，1/3是运营成本，剩下的1/3就是要挣的钱，老板黑点就全部拿走，老板想发展呢，就再拿出一部分做投入。这是比较理想的项目，我们还要做一些客户关系，加上项目延期等等等等，那个1/3做着做着就亏了。

话题扯远了，打住。

47 楼 JWQ525727 2010-06-07  

迷茫啊，不知何去何从啊

46 楼 xyz20003 2010-06-07  

wsgwz_2000 写道

办公用品，电脑和桌椅基本应该不计入成本，几年了也不见怎么换
17%是营业税吗，这么高呀
平均6个人月的项目还得加上客户来两次的招待费（1000内），私下是否有活动就不知道了

哦，我还忘了营业税了，17是增值税，桌椅板凳你不想算折旧，那房租总要算吧？这些乱七八糟的东西，你去注册一个公司就明白了。

从这点来看，一个公司把不能够直接盈利的部门当成是“成本”倒也是无可厚非，老板尖刻一点儿的话，看你多喝一口水，多用一度电都会气个半死。那就是说“外包”最直接啦，一个人头多少钱，你坐一个月就可以给我盈利多少。

这样看来，技术人员想多赚钱就只能找一个好东家，跟着这个能赚钱的boss就可以多给你一些油水，跟着那个不会赚钱的boss就没钱捞咯。

45 楼 wsgwz_2000 2010-06-07  

xyz20003 写道

老板还也要利润，公司不是单单为了养活工人。
除了雇佣工人花费的工资以外，还要租赁办公场地，缴纳税金，水电费，网费，办公用品，电脑，桌椅。

25%给员工发工资，17%的税，再去掉杂七杂八，还剩多少？对了，我们还要不要把回扣按40%算？

办公用品，电脑和桌椅基本应该不计入成本，几年了也不见怎么换
17%是营业税吗，这么高呀
平均6个人月的项目还得加上客户来两次的招待费（1000内），私下是否有活动就不知道了

44 楼 java_wei 2010-06-07  

看完这帖子不知道该怎么说好，我觉得　ＩＴ本来就包含　Ｉ部分　与　Ｔ　部分　。小李后来进了　Ｉ　部分，小张一直在　Ｔ　部分　。小李赶上了　Ｉ　部分的黄金时期，所以牛了。　小张处于Ｔ部分比较成熟的时期。

43 楼 xyz20003 2010-06-07  

wsgwz_2000 写道

偶是做对日外包的，以前也考虑过这个问题，不过没有想明白
能给讲讲为什么员工工资奖金超过了1/3就很难挣钱了吗，或者说其它2/3花在什么地方了呢

老板还也要利润，公司不是单单为了养活工人。
除了雇佣工人花费的工资以外，还要租赁办公场地，缴纳税金，水电费，网费，办公用品，电脑，桌椅。

25%给员工发工资，17%的税，再去掉杂七杂八，还剩多少？对了，我们还要不要把回扣按40%算？

42 楼 wsgwz_2000 2010-06-07  

一蓑烟雨任平生 写道

我给那些觉得30岁以后可以用哪些破框架编码的同学上一课，一般项目开发类的公司报价大致在2w/人月，这个单价高低姑且不论，给大家一个考虑问题的思路。

公司报出去的人月单价，员工工资奖金这块也就占1/3，超过1/3就很难挣钱了。OK，也就是开发的人员薪酬不会超过这个1/3，也就是不到7k，这是开发人员的极限，也就是税前总收入8w，项目经理2.2w/人月，税前年薪也差Q不多。

对于公司来说，要想挣钱，就必须把薪酬控制在这个范围之内，超出这个范围就得亏损，所以开发人员不转管理或者业务分析之类的高级别岗位，要么到顶后等着退休，要么转型，要么到薪酬高一些的外企，要么到产品研发类的企业。项目型公司你3-5年出不来，也就断了挣大钱这个念头。

不是说30岁不编码，而是30岁还在照着设计说明打铁，这种人是没有升值的空间，当然有很多人老婆孩子热炕头，两口子在2、3线城市有房有车，平时做做老系统的运维，也不错，也不是每个人都想那么辛苦。

偶是做对日外包的，以前也考虑过这个问题，不过没有想明白
能给讲讲为什么员工工资奖金超过了1/3就很难挣钱了吗，或者说其它2/3花在什么地方了呢

41 楼 xyz20003 2010-06-07  

木哥哥 写道

很有深度的一个帖子。

让我想起了我和以前的同学的聊天，

我，搞IT，搞5年了，稳步上升，现在拿几K；

我同学，搞USB之类的数码产品销售，4年了，刚开始低点，现在月薪4K，年终奖5w。

感觉跟楼主说的，殊途同归……

我也在思考这个问题。。

问题是，这种现象是否是一种常理，假设我们都不玩技术了，全部转行去做销售，现在混的都能比转行之前好吗？

做技术走不下去，是因为什么？是因为这个行业本身就没有前途，还是因为自己做事选择上的问题？
其他人混的很好，是因为什么？是因为对方所处的行业得天独厚，还是因为其他的原因？

如果我们继续在自己的行业里混，其他行业的成功事例有什么可以借鉴的？
如果我们转行的，到目前为止我们的经历能为以后带来什么价值？

别怪我只提问不作答，因为我还没有找到答案。只是闭着眼不断往前走。

40 楼 木哥哥 2010-06-07  

很有深度的一个帖子。

让我想起了我和以前的同学的聊天，

我，搞IT，搞5年了，稳步上升，现在拿几K；

我同学，搞USB之类的数码产品销售，4年了，刚开始低点，现在月薪4K，年终奖5w。

感觉跟楼主说的，殊途同归……

我也在思考这个问题。。

39 楼 xyz20003 2010-06-07  

zwchen 写道

xyz20003同学，我的意思是：
只局限于普通程序员不好，程序员也应该站在管理者角度考虑问题。

你的意思是：
普通程序员可以进化为高级程序员

我们是个补充关系，但感觉你把它当成对立。虽然你的观点本身我是很认同的。

咱们传教的方向不同，我传教的方向是：“好好做技术，会有熬出来的一天。”你的传教方向是：“触类旁通，转行更有优势。”

教众只有这么多，咱们两个肯定会有竞争的区域。我希望更多人研究技术，加强技术的基础，你希望让做技术的人不要专心做技术，省下心思去考虑考虑行业以外的事情。如果你成功了，我这边搞技术的人就会减少，这就是咱们之间对立的关键点。

一蓑烟雨任平生 写道

我给那些觉得30岁以后可以用哪些破框架编码的同学上一课，一般项目开发类的公司报价大致在2w/人月，这个单价高低姑且不论，给大家一个考虑问题的思路。

公司报出去的人月单价，员工工资奖金这块也就占1/3，超过1/3就很难挣钱了。OK，也就是开发的人员薪酬不会超过这个1/3，也就是不到7k，这是开发人员的极限，也就是税前总收入8w，项目经理2.2w/人月，税前年薪也差Q不多。

对于公司来说，要想挣钱，就必须把薪酬控制在这个范围之内，超出这个范围就得亏损，所以开发人员不转管理或者业务分析之类的高级别岗位，要么到顶后等着退休，要么转型，要么到薪酬高一些的外企，要么到产品研发类的企业。项目型公司你3-5年出不来，也就断了挣大钱这个念头。

不是说30岁不编码，而是30岁还在照着设计说明打铁，这种人是没有升值的空间，当然有很多人老婆孩子热炕头，两口子在2、3线城市有房有车，平时做做老系统的运维，也不错，也不是每个人都想那么辛苦。

我们不能保证所有进入行业的人都爬到金字塔的顶端，但我们是不是可以告诉他们“只要你愿意，就可以爬的很高”？

还是说，软件行业里应该风行“技术无用，这个行业没有上层结构，你再努力，技术再高也不如转行，进了这个行业你就没有未来了”这类的说法？

38 楼 一蓑烟雨任平生 2010-06-07  

我给那些觉得30岁以后可以用哪些破框架编码的同学上一课，一般项目开发类的公司报价大致在2w/人月，这个单价高低姑且不论，给大家一个考虑问题的思路。

公司报出去的人月单价，员工工资奖金这块也就占1/3，超过1/3就很难挣钱了。OK，也就是开发的人员薪酬不会超过这个1/3，也就是不到7k，这是开发人员的极限，也就是税前总收入8w，项目经理2.2w/人月，税前年薪也差Q不多。

对于公司来说，要想挣钱，就必须把薪酬控制在这个范围之内，超出这个范围就得亏损，所以开发人员不转管理或者业务分析之类的高级别岗位，要么到顶后等着退休，要么转型，要么到薪酬高一些的外企，要么到产品研发类的企业。项目型公司你3-5年出不来，也就断了挣大钱这个念头。

不是说30岁不编码，而是30岁还在照着设计说明打铁，这种人是没有升值的空间，当然有很多人老婆孩子热炕头，两口子在2、3线城市有房有车，平时做做老系统的运维，也不错，也不是每个人都想那么辛苦。