三年程序员==架构师？

今天同事面试一个.net的人。此人三年的开发经验。出来面试就要当架构师。开价12k。具体的水平我不知道。但是根据自己的经验。如果除2还差不多。是不是现在的人力成本上来了。还是。。。。。。。。

上次看过一篇文章讲国外和国内的。大概的意思是中国现在是发展很快的国家。需要大量的人才。工作个三年五年的就可以说是专家了。而在国外很多工作过三五年的还是助理这样的职位。难道真的是这样？

我想真的能对得起架构师这个称谓的人，应该是8-10年以上的工作经验。对很多开发语言、数据库、和系统有很好的理解和把握。

---此说说的是一般的程序员。不包括那些超人。

评论

88 楼 tenlon 2008-06-04  

最近闲的发慌替公司面试了20个人，都是80后的，分布在81年到85年之间,工作经验分布在1年半至4年之间. 毕业学校都是名牌大学. 简历也几乎是一个模子里出来的,都是精通这个熟练那个.
每个人我都会跟他讨论6个技术方面的问题,时间大约控制在40分钟以内. 所提问的都是些基础知识和常识性的东西,没有脑筋急转弯也没有数据结构和算法,提问的模式大至如下:先问一个宏观层面的，再问一个稍微细致点的问题.
比如WEB SERVICE,我问:在您学习或者开发的过程中，有没有涉及到WEB SERVICE? 如果有，能否根据您的理解简单介绍下SOAP和WSDL?
不只一个人回答说:我使用过，主要是使用RESIN和TOMCAT.

又比如, 我问:您在开发中主要使用哪种关系数据库产品? 如果有ORACLE的使用和开发经验,请简单介绍下ORACLE存储的逻辑结构;用两条简单的SQL语句描述下SEQUENCE的创建和使用.
同样,N多人回答说,ORACLE使用熟练. 后面的问题就卡壳了。 逻辑结构说不上来还算正常，毕竟这个问题稍微深入了一些. 但一个个号称ORACLE熟悉或熟练的人,楞是不知道SEQUENCE.

有一兄弟更逗,无论我跟他讨论什么技术问题甚至Linux，他都会避而不谈,然后把话题转移到hibernate上去. 我估计他会很郁闷，我为什么不问他HIBERNATE,不问他SPRING......
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以上经历绝对属实. 可能是俺们的HR有RPWT...要不怎么会一下子找到这么多类似的同学,简直是越面试心里越发凉啊.


不过你的面试也有问题，涉及到API级别的问题，估计看不出什么能力吧，除非你是想招熟练工。
我面试的时候如果面试官也问这么细，我也会选择不回答，太没有意义。

87 楼 mht19840918 2008-06-03  

有能力居之，关年龄P事！

86 楼 rainsf 2008-05-28  

cyberfan 写道

除以2，呵呵，lz也受了企业主们的影响，低估了现在人力资源价格了。我们在广东的公司做java的同事应届本科进来都已经5K了，研究生6.5，有个研究生小妹妹进来还不到3年，现在都已经5位数以上了。还是15个月的工资，不要把自己定位的太低。可能你说的那位做.net的原来就有很高的待遇。虽然在某个时期人的价值可能是固定的，但是价格却是可以按照环境的不同而不同的

楼上是广州的吗，什么公司来的，感觉待遇不错，介绍下

85 楼 icelander 2008-05-22  

ironsabre 写道

mayu 写道

3楼你说那些是不是你们都是那样？还是只有极少数人？
不要听说或者想当然这样。。。
应届本科生现在能有多少家公司开5K以上？
有多少人毕业3年能过万？

很多。

2007年高校毕业生达495万人， 这些人多少能拿到5k以上，多少3年能过万，2007中国城镇人均收入是多少？！

84 楼 PowerNTT 2008-05-20  

真是差距阿，3年就应聘架构师，太有点那啥了吧，哈哈。
不过工资说不好，看地区吧，虽然比我高很多，：）
偶在大连

83 楼 yqp_001 2008-05-19  

架构师应该是出于dreyfus认知模型精通一级的。到了就可以了，和年限关系不大。

82 楼 ddbird 2008-05-15  

downpour 写道

现在的牛人基本上都分布在75年出生到83年出生的一批人中间。

不过绝大多数的拥有8到10年工作经验的人其实水平非常低下，你要想想，他们刚毕业的时候，Java才发展到什么程度？他们开始学习写Java的时间和那些工作3，5年的没什么很大的差别。这些人唯一的优势在于工作年限长，各方面的经验和信心更足一些，单就水平和想法，是无法和80后出生的人抗衡的。当然，这里面也有很多原本水平就非常高，而且长期工作在第一线的人，这些人无疑是超人，我想也无需自己找工作，工作自己会找上门。所以强烈鄙视以年龄论英雄的理论。

不过工作3年就想做构架师的，除非水平很高，否则也是扯淡。

这位明显80后，在说自己呢吧？呵呵

81 楼 jacky 2008-05-14  

偏见是一种无知。

请收起你的偏见。

80 楼 Godlikeme 2008-05-10  

老刑，我觉得他说的是反话。
他的意思是后半句，不能光看工作年限来推断一个人的能力。

这个事情我以前讲过，对于一个人来说，对某一领域的熟悉程度是随时间增长的，
不同人的起点和增长速度差距就大了。

79 楼 刑天战士 2008-05-10  

agilestone 写道

我同意楼上的观点，人和人就是不一样。我身边就有一位80后的，03年毕业，开始接触struts，1周左右就精通了，当时我是佩服得五体投地。不能光看工作年限来推断一个人的能力。

废话，他工作多少年了，1周才熟悉struts，那是长了不是短了

78 楼 zojomotico 2008-05-10  

  我正在努力和你们赛跑，不过我的英语才4级

77 楼 agilestone 2008-05-09  

我同意楼上的观点，人和人就是不一样。我身边就有一位80后的，03年毕业，开始接触struts，1周左右就精通了，当时我是佩服得五体投地。不能光看工作年限来推断一个人的能力。

76 楼 jianrc 2008-05-09  

<div class='quote_title'>seadog 写道</div>
<div class='quote_div'>
<p>今天同事面试一个.net的人。此人三年的开发经验。出来面试就要当架构师。开价12k。具体的水平我不知道。但是根据自己的经验。如果除2还差不多。是不是现在的人力成本上来了。还是。。。。。。。。</p>
<p>上次看过一篇文章讲国外和国内的。大概的意思是中国现在是发展很快的国家。需要大量的人才。工作个三年五年的就可以说是专家了。而在国外很多工作过三五年的还是助理这样的职位。难道真的是这样？</p>
<p>我想真的能对得起架构师这个称谓的人，应该是8-10年以上的工作经验。对很多开发语言、数据库、和系统有很好的理解和把握。</p>
<p>---此说说的是一般的程序员。不包括那些超人。</p>
</div>
<p>linus当初设计linux的时候才上大学,不要用自己的经历去猜测别人.你可以说linus之类的人很少,但工作三五年就能当架构师的大有人在.你用五年的时间工作和学习,可能还比不上别人1年的经验.这就是人和人的差别.</p>

75 楼 Godlikeme 2008-05-09  

80后的高手我还没有见识过。
大家讨论问题的时候能不能先把钱放一放，好像谁说的多谁就牛似的。
挣得多并不等于水平就不得了了，时也、运也、命也。
在外企混几年除了吹水啥都不会的多了。


架构师不一定技术很牛的，架构不等于设计，不是很具体的东西，
考虑更多的是系统整体划分、分层、系统间交互、系统可扩展、软硬件环境、性能目标等。

设计是很具体的，每个功能模块如何实现、通讯、页面交互、数据结构、事务、异常、日志等。

三年.net问问他什么叫架构吧，估计是和设计搞混了。

74 楼 renqpku 2008-05-08  

12K 多吗?我们毕业进公司实习还3K-5K一个月阿?

73 楼 Feiing 2008-04-27  

哎  作为 80 后被鄙视了 俺们 80 后又惹谁了阿

72 楼 muffings 2008-04-25  

mayu 写道

3楼你说那些是不是你们都是那样？还是只有极少数人？
不要听说或者想当然这样。。。
应届本科生现在能有多少家公司开5K以上？
有多少人毕业3年能过万？

哎， 可怜啊...我只能叹息你

71 楼 chinata 2008-04-24  

nicky_hk 写道

fcl8187 写道

我是80后的,工作三年,在深圳8500,普通程序员,自己觉得还可以

那是你没有见过好的，我朋友本科毕业1年半，10k，在北京工作。

你的朋友也是80后啊，所以他没说错，80后还是可以的

70 楼 nicky_hk 2008-04-24  

fcl8187 写道

我是80后的,工作三年,在深圳8500,普通程序员,自己觉得还可以

那是你没有见过好的，我朋友本科毕业1年半，10k，在北京工作。

69 楼 MrLee23 2008-04-24  

80後怎麼噈讓伱們說啲那麼①攵吥徝呢?~
砹~等伱們荖啲那①天啲~