到底要招什么样子的人?

刚刚有个老师问公司到底想要个什么样子的人?
我招过的人不多..比不上大公司..比不上小公司的HR..比不上很多老鸟

但我从基础开始推一下看看(大家也帮我看看我推的对不对)

1.首先对于一个公司来说,高程,中程,初程的作用是一样的.
那就是把一些需求转成代码
2.另一些人如项目经理,架构,DBA,工具,文档,测试,售前,售后,设计等等
他们的主要工作不是代码(这些分工太细不在这里一一表述)
3.程序员:每个程序员的工作效率是很不一样的,有的可以达到10好几倍
(引自外国一些书籍,另我也亲眼见过一些例子)
4.对于老板来说,他的主要目的是剥削程序员的剩余价值 .
对于一个普通程序员来说他的价值大约估算为1人/月
而在价格方面 1人/月 现在的价值是20000上下.
而对于公司来说经营成本在1/3-1/5之间
(公司不同这个值也不同,小公司比例最大,大公司其次,最失败就是中型公司.50人左右的那种)
所以一个人的价值大约是 7K-4K之间
5.由于3,4得出一个结论 一个能完成1 人/月的人大约会给的工资在4-7K之间,完不成的就会小于这个值很多.

6.培训
6.1为什么一个人需要培训?
从成本上来说培训的成本很高
10个月左右的一次培训.大约要1W以上
而一个人的工资在4K的话
10个月可以挣4W加上培训费
一共5W比上大学四年学费高出不少.

从另一个角度.
机会成本.
如果你没有机会成为程序员的话.
那么你的每月工资3K的话
要工作50月,就是4年左右才会有盈利.

当然大多数人不是这么想的
大多数人会认为自己是张朝阳.

6.2由上面得出培训的目的
就是要进入公司.而不是对自身努力的提高
有什么样子的目的,就会有什么样子的结果.
结果就是为了进入公司不责手段
我见过其它很多行业的面试
没有一个行业的面试比程序员的更复杂.
就是研究院也没有.
我认为这是很多培训机构产生的负作用.
使面试浪费了一个HR+一个项目经理的职位.....

6.3培训后的人特点.
代码能力弱.
排错能力差,
学习新技术时间长
由于是用欺骗手段进入的公司,所以很多事不会也不问.
又有的事问的太多影响他人工作(典型没眼力件)
人际关系不好.容易把情绪带到工作中(有时说的小孩子气)
盲目自信...认为自己带表了先进的生产力,鼓动大家用新技术.(但出了问题不能解决.)
努力度不够,认为自己是新人,就应该什么都不会.(对于其它人来说也可能不会,但他们会去试验学习)
对于简单问题不屑去作.非要把东西作复杂了算.(跑客户,买东西,作机架,这些事...不是程序员应该作的,但总要有人去作吧.)
不知道自己作一个东西要多少时间.总是前松后紧.
看不起其它工种,测试,文档.售前.财务,人事.项目经理(想来这些人的价值比程序员更重要.所作的事也更复杂)


6.4培训班的弱点
1.代码....根本都是生成的.有几个培训班能让里面的程序员手打出1W行以上的代码?不是ide生成,不是copy的,不是照书打的.
2.排错....有必要把这个作为一门课目.很多程序员工作N年也不见得会排错.这个有关API的了解深度
3.学习新技术.他们就压根没自己学过什么东西.根本不知道要从什么顺序学起.上课在公司中那是没什么可能性的.
4.多问问题(白痴问题就不要问了)只问关键问题.(多数时候问了正确的问题,自己就会知道答案.)不知道问什么才可怕
5........现在这大环境下.课堂中老师是收钱的,有问必答,现实不是 这个样子的.要培训时早点让同学们了解这一点会更好一点

评论

132 楼 ljy325 2008-12-25  

顶一个，本人以为培训很牛，其实都是吹牛，去了1个月，真是垃圾
还好只是1个月，我找工作凭的自己以前的积累。
培训=垃圾
而且现在垃圾很多，我哪天到HR绝对不要培训的
如果你是211大学的，你还去培训说明你是垃圾

131 楼 抛出异常的爱 2008-09-28  

xiaocheng 写道

你说的哪些学生确实很多，但我的学生也有好的。
都自己解决问题。实在不懂了才问。
人家是考不上大学的高中生
如果不培训，估计一个月能哪1K就不错了，你说的一个月4K，太夸张了

如果他不参加培训，能拿4K，那他比我还牛，不用来了。

我是内地某培训机构的。
清华IT不知仁兄听说过没。

实在不好意思，时间不早了。要回家了。

这点是我算错了.
大概意思你应该明白吧
真正是多少你可以自己算一下.

130 楼 xiaocheng 2008-09-27  

你说的哪些学生确实很多，但我的学生也有好的。
都自己解决问题。实在不懂了才问。
人家是考不上大学的高中生
如果不培训，估计一个月能哪1K就不错了，你说的一个月4K，太夸张了

如果他不参加培训，能拿4K，那他比我还牛，不用来了。

我是内地某培训机构的。
清华IT不知仁兄听说过没。

实在不好意思，时间不早了。要回家了。

129 楼 jyasa 2008-09-27  

兄台所言受用...

128 楼 抛出异常的爱 2008-09-22  

okmsfed 写道

6.4培训班的弱点
1.代码....根本都是生成的.有几个培训班能让里面的程序员手打出1W行以上的代码?不是ide生成,不是copy的,不是照书打的.
2.排错....有必要把这个作为一门课目.很多程序员工作N年也不见得会排错.这个有关API的了解深度
3.学习新技术.他们就压根没自己学过什么东西.根本不知道要从什么顺序学起.上课在公司中那是没什么可能性的.
4.多问问题(白痴问题就不要问了)只问关键问题.(多数时候问了正确的问题,自己就会知道答案.)不知道问什么才可怕
5........现在这大环境下.课堂中老师是收钱的,有问必答,现实不是 这个样子的.要培训时早点让同学们了解这一点会更好一点








你见过的培训班太少了而已...................................................................

如果没这些问题......
我想我一定会要

即使要5K都会给.

127 楼 Able.Jiang 2008-09-22  

写的真好啊，了解了

126 楼 okmsfed 2008-09-20  

6.4培训班的弱点
1.代码....根本都是生成的.有几个培训班能让里面的程序员手打出1W行以上的代码?不是ide生成,不是copy的,不是照书打的.
2.排错....有必要把这个作为一门课目.很多程序员工作N年也不见得会排错.这个有关API的了解深度
3.学习新技术.他们就压根没自己学过什么东西.根本不知道要从什么顺序学起.上课在公司中那是没什么可能性的.
4.多问问题(白痴问题就不要问了)只问关键问题.(多数时候问了正确的问题,自己就会知道答案.)不知道问什么才可怕
5........现在这大环境下.课堂中老师是收钱的,有问必答,现实不是 这个样子的.要培训时早点让同学们了解这一点会更好一点








你见过的培训班太少了而已...................................................................

125 楼 抛出异常的爱 2008-09-18  

fishfish 写道

lz这么偏激...我是培训出来的，对我而言培训只不过是提供了一个入这个行业的机会。。。
非计算机专业的学生，想从事软件行业。培训也是没有办法的事啊。
刚开始就业时我也是在简历上写培训经历的，然后半个月没有音信。然后只能改简历，等到我收到面试通知的时候，那份简历已经不知变成什么样子了....我不喜欢骗人，但我要吃饭...
对技术牛人来说是无法理解我们这些菜鸟的苦衷的。。。呵呵。。。

1.这种机会是建立在浪费HR+项目经理时间基础之上,
2.非计算机专业的学生,有很多来作计算机的,并且干的非常的好,(未受过培训)我就是其中一个.
3.我一开始的简历更拿不出手.第一份工作是在工程公司作监理.(打杂),后来找了N个月面了NN次,这都是每个人必经之路吧.

124 楼 fishfish 2008-09-18  

lz这么偏激...我是培训出来的，对我而言培训只不过是提供了一个入这个行业的机会。。。
非计算机专业的学生，想从事软件行业。培训也是没有办法的事啊。
刚开始就业时我也是在简历上写培训经历的，然后半个月没有音信。然后只能改简历，等到我收到面试通知的时候，那份简历已经不知变成什么样子了....我不喜欢骗人，但我要吃饭...
对技术牛人来说是无法理解我们这些菜鸟的苦衷的。。。呵呵。。。

123 楼 xiaoyi829 2008-08-18  

那到底要什么样的人啊？你的重点呢？你想表达什么？

122 楼 ada1230 2008-08-13  

努力吧！什么都是从不懂到懂，懂到精通！

121 楼 liuguxing 2008-06-30  

受教了，看了javaeye很多HR的招聘要求，感觉有一点差距，正在努力学习中。
有空看看我的简历，多谢了

120 楼 nowonder 2008-06-30  

up一下,本身讲培训的人我也接触过,感觉讲的东西连知其然都不算...完全就是xxx能完成xxx的功能，连依葫芦画瓢都做不到...
这年头，有baidu & google这么强大的存在，自学东西是很容易，遇到不懂的搜一下，再想明白，搜多了也就会了。

119 楼 hardPass 2008-06-30  

在实际项目中遇到问题，才有被培训的欲望；坦坦荡荡、清清白白、心中无半点概念，就去参加培训，老师再牛比，也很难解释清楚。


说实话，对于大多数人事部的人，还真看不起！很多靠关系进入这个部门的，工作悠哉悠哉，工资奖金比程序员高n多——凭什么？！
但也见过实干的人事部人，确实也有尽心尽职的，比如说之前的一个Hr，确实有高人一等的地方。

招人的话如果舍不得多花钱，就招被炒过鱿鱼，找工作找了n久，懂得珍惜工作的人，笨点都不紧，程序员完全是体力活。

118 楼 sunjamyee 2008-06-13  

天哪，本来认为大学里学不到什么实际的东西，才去外面培训的。
搞到后来，东西是学会了，但用人单位还鄙视我们这种受过培训的。真是无语啊...
还是希望大家都冷静想想，不是每个受培训的都是这个样。
不是做广告，我觉得我上的培训课，老师都很负责，有时还会讲一些多年的开发经验，授的东西也是直指原理。javaeye也是老师推荐的。
虽然我培训后到现在都两个星期了，可能是应届生的或是英语水平的关系，还没能找到工作，但我绝不希望我投的简历是因为我是个受过培训的，而因此over。
这对我是不公平的!!

117 楼 抛出异常的爱 2008-05-13  

上个世纪大学培训出来的计算机人才没多少
但每年的需求量是计算机专业大学毕业几倍

这个缺口都是由自学补上的。
到了本世纪初培训学校才发扬光大。

116 楼 Emy 2008-05-11  

不好意思，点错图像了，不应该是这个的
不发图了免得又错了···

115 楼 Emy 2008-05-11  

自学的人多

114 楼 yate 2008-05-02  

    我认为要招自学能力强的人，，当然自学能力强的话英文能力要相当不错，，现在技术变化太快，根本不是培训就能解决问题的，，北大青鸟出来的往往就会照着别人的做，，如果没有了类似的例子，很难搞出个象样的项目出来（当然里面肯定有另类咯），还有我认为懂原理，懂流程很重要，因为这样的话你的思维会很清晰，也就可以打出基本的框架了（模块）。接下来就去实现具体的了，这时候经验也就很重要了。。
   大学生（当然还是学了一点东西的）与培训学校出来的最大区别是大学生的自学能力强，开始可能动手能力不如培训学校的，但到公司后效率和学习进度会很快的。
   前段时间看了一本好书《谁说大象不能跳舞》应该好多人都看过，IBM的郭士纳写的，很不错，值得一看！！推荐下
   本人也挺郁闷，现在还没找到地方（当然我也还没毕业咯,可以实习！），哪个兄弟可以推荐下，还是去公司速度快，效率高。。
http://yate.iteye.com/blog/188774这里有我的简历，期待中.....

113 楼 fire314159 2008-04-27  

jame_q 写道

delete 写道

jame_q 写道

有多少公司会请只懂数据结构不会SHH的人先？（华为算一个）

有几个初级程序员敢说自己对数据结构有多么深入的了解，你们刚入行的时候呢？

华为招的人就懂数据结构？哈哈，每年吞那么多人，想找到那么多人也不容易。

见过数学系的哥们开发水平极差的情况下进了华为。。。后来听说培训了大半年，后来听说成了牛人...

】


做技术人员，工科的活，没见过能难倒学数学的人。数学为王。