Swing为什么不受重视

我想在JavaEye发表一些Swing的技术文章，都不知道发布到哪个板里去，JavaEye好像完全无视Java GUI的存在，连一个专门的板块都没有。

我觉得Swing还是非常值得学习和应用的，比如我现在的工作，就是做工作流系统，GUI部分就是使用Swing做的。
 
国外Swing应用很广泛，NetBeans是使用Swing做的，Oracle9i的管理平台应该也是基于Swing的。

Java不只是用来做web的，Java的GUI技术也很成熟，非常值得提倡和应用，一提到Java GUI,大家普遍感觉就是慢，是的，比起C++的QT之类的GUI技术，Java是慢了，但是如果想采用跨平台的GUI界面，其实我们可以选择的并不多，QT开放协议刚刚有所放开，SWT跨平台性，事实证明并不理想，所以除了Swing，如果想做跨平台GUI，还真没多少可选择的方案，不过最重要的是，Swing并不像你想象的那么不堪，Swing其实也可以做出很复杂的界面。
所以建议JavaEye开一个Java GUI的板块，以供我们这些做Java Desktop软件的人来参与到JavaEye之中。

纠错：我在跟帖中说QT编写的软件release版体积近百兆，这么表述是错误的，因为我把调试的QtCored4.dll（17.8兆）和QtGuid4.dll（64.3兆）也计算在内了，这两个动态链接库不是必须的，特此纠正，感谢各位朋友的热烈讨论。

 

评论

83 楼 insiku 2009-04-26  

另外 QT的协议 是不是不能用于商业用途?
否则要收费?

82 楼 insiku 2009-04-26  

swing输在缺少一本权威的教材
MFC那么搓的设计 都弄本深入浅出MFC来 结果就是所有的缺点不是MFC的错 而是你不懂MFC
swing就输在这里 没有权威教程 而java又低门槛 结果让一帮根本就不应该入门的人瞎写 最后就变成所有的缺点都是swing的 刚好让SWT占了便宜

Swing已经错过了天时,消费型jre又一直没出.
跟SUN一样,不是败在技术,而是败在宣传.

81 楼 shiren1118 2009-04-26  

murainwood 写道

jjcang 写道

勇敢的心 写道

SWING败在架构，出现ECLIPSE那么好的集成开发平台，只能是既生瑜，何生亮了

swing再烂，架构绝对是它的最大优点，98年出的东西。里面oo的思想令人赞叹。

还不是从SmallTalk里的OO借鉴过来的？

看好了http://java.sun.com/products/jfc/tsc/articles/architecture/


是借鉴的不假，但是modified，不是简单的copy

80 楼 murainwood 2009-04-26  

jjcang 写道

勇敢的心 写道

SWING败在架构，出现ECLIPSE那么好的集成开发平台，只能是既生瑜，何生亮了

swing再烂，架构绝对是它的最大优点，98年出的东西。里面oo的思想令人赞叹。

还不是从SmallTalk里的OO借鉴过来的？

79 楼 jjcang 2009-04-26  

勇敢的心 写道

SWING败在架构，出现ECLIPSE那么好的集成开发平台，只能是既生瑜，何生亮了

swing再烂，架构绝对是它的最大优点，98年出的东西。里面oo的思想令人赞叹。

78 楼 yangke250 2009-04-26  

如果你只懂点皮毛就另当别论了

77 楼 yangke250 2009-04-26  

第一虽然swing是单线程的，但swing不慢！如果你把应该多线程的事情让一个线程做肯定慢。
第二swing很漂亮。
第三当你要做一个很大的项目，而且可能遇见很多难点的时候，c/s肯定比b/s解决问题的范围要广，你不用担心用c/s有什么解决不了的。
这3点要你理解java很深的情况下。

76 楼 mreay 2009-04-26  

EdwardWorld 写道

night_stalker 写道

就是因为受不了难看缓慢的 Netbeans，才讨厌 Swing 的 ……

我觉得NetBeans的布局最适合，我喜欢中规中矩的布局，Eclipse那种圆角Panel，我觉得过于华而不实，IDE是用来使用的，不是用来观赏的。

现在的Netbeans并不是很慢。
Eclipse也可以设置成直角。

75 楼 rainv 2009-04-26  

Swing的根本原因就是慢.

74 楼 shiren1118 2009-04-26  

Else 写道

Swing是没有什么搞头的了，推出了这么久，被SWT完全抢了风头．

速度，外观都是主观感受，我觉得慢，我觉得难看，你们非要说我的感觉是错的，这合理么？

Swing再怎么弄都会是半死不活的，用户的选择说明了一切．

jdk6以后你用过swing吗？怀疑中·······

73 楼 Else 2009-04-26  

Swing是没有什么搞头的了，推出了这么久，被SWT完全抢了风头．

速度，外观都是主观感受，我觉得慢，我觉得难看，你们非要说我的感觉是错的，这合理么？

Swing再怎么弄都会是半死不活的，用户的选择说明了一切．

72 楼 murainwood 2009-04-26  

永中用Swing是没错，但是你知道永中花了多大的代价在这套UI上？

71 楼 hallenzzz 2009-04-26  

zhuanggl 写道

看看永中office，完全用swing开发的，性能比用c开发的openoffice和wps好多了，swing慢不是借口，大型产品架构是关键，对语言熟悉程度也很重要

别用永中做例子，永中被swing折腾得够呛！

70 楼 xuby 2009-04-26  

EdwardWorld 写道

xuby 写道

EdwardWorld 写道

如果程序不调用Windows的系统类库来渲染窗口，那么即使C++写的程序，也是能感觉到慢的，比如QT使用自己的GUI渲染技术，一个发布版本的QT，加上QT类库的dll,能有上百兆的体积，即使你只写一个Hello World，也是上百兆，因为QT自己的核心库：mingwm10.dll、QtCore4.dll、QtCored4.dll、QtGui4.dll、QtGuid4.dll加起来就有94.7兆。QT启动速度虽然比Java快，但是也是比VC++编写的程序慢的。
。

上百兆？太夸张了。Release程序为什么要用带d的库？大多数程序只需要QtCore4.dll和QtGui4.dll，加起来 9兆不到。不知道你是否部署过Qt软件，老实说，你这种讲话的态度不够严谨。
没用过Swing，但我可以肯定Qt的速度足够快，也没觉得和vc程序的速度有明显差别，我们写很耗资源的图像处理程序都用他。甚至Qt的Python包装 PyQt 的速度都是可以接受的。

你的只有9MB？
说实话我9兆运行不起来，是我的QT水平不够吧，真的要受教了。
QT的速度我很认可，我说的它慢是和VC++相比，这种描述是否足够清楚？

我使用的版本(4.4.2.0)的文件大小：
2008-09-19  03:38         1,903,616 QtCore4.dll
2008-09-19  03:48         6,853,632 QtGui4.dll

Qt在Windows下完全可以选择使用 Native Widget，不存在渲染速度的问题。

69 楼 zhuanggl 2009-04-26  

看看永中office，完全用swing开发的，性能比用c开发的openoffice和wps好多了，swing慢不是借口，大型产品架构是关键，对语言熟悉程度也很重要

68 楼 kjj 2009-04-26  

勇敢的心 写道

SWING败在架构，出现ECLIPSE那么好的集成开发平台，只能是既生瑜，何生亮了

哈哈，这是我见过的最滑稽的一句话了！！！

67 楼 vearn 2009-04-26  

建议增加一个版叫Java Desktop吧，然后再分几个小版块：swing、swt、javafx、rcp

vlinux 写道

EdwardWorld 写道

EdwardWorld 写道

vlinux 写道

swing的所有组建都是画出来的，所以我们可以很方便的进行hack，我局限于仅仅知道Java的UI，所以这点不知道算不算他的优势。

话说回来，在RCP衰败的年代，为什么要坚守这个阵地呢？
BOSS的管理界面都在向WEB迈进了，一个短信发送平台为啥还要坚持呢？
工作流用WEB不也一样可以做么，而且更易于使用和维护，如果你不是为了之前的项目，为什么还要坚持呢？

想起JavaEye之前有个帖子是在说：我们讨论XX技术是否NX的时候，一定要统一下双方的需求范围，否则在这个领域Swing很有用，但是到了另外一个领域却一无是处。我觉得他说得是非常有道理的，所以就你所涉及到的短信发送平台而言，我个人认为用Swing是很不划算的哦

如果我需要调用本地的dll来控制硬件，web能做到么？

如果我需要加载硬件驱动程序，控制传真卡发送传真，web能做到么？
如果我需要从FTP上下载几千个文本文件，然后ETL导入本地数据库，web能做到么？
如果我想通过shell控制Linux服务器，web能做到么？
如果我想定时执行存储过程，web能做到么？这一条可能web能做到，但是如果我需要自动向存储过程传递的参数值是通过读取本地文本文件里的内容，web能做到么？
这些功能，在我目前参与的工作流系统里，都是最基本的功能，如果使用web开发，你能做到么？
最后，如果使用纯web，你连画流程那个界面都实现不了，假如你非要用JavaScript来实现，那么我问你，你的JavaScript代码量比Swing少么？恐怕要比Swing复杂程度多出一个数量级。

B/S 和C/S本来就是各有所长，如果你非要把一切都使用web来代替，能代替得了还说得过去，关键是有些功能你根本就代替不了，最简单的例子就是，你使用web来开发一个IDE试试。

恩，原来你还有这些需求。不过你说的这些都是可以做到的，而且也有很多成功的例子。鉴于这里不是讨论技术的帖子我就不一一列举。其实还是老话，脱离实际的需求争论技术优劣是没有意义的。

不过我同意你对JavaEye增开Java UI版块的观点， 虽然SUN公司自己都不打算主推Swing转而支持再封装了一层的JavaFX，我也依然支持Swing。

66 楼 EdwardWorld 2009-04-26  

night_stalker 写道

EdwardWorld 写道

...说实话我9兆运行不起来...

试试这个集合：
Qt3Support4.dll
QtAssistantClient4.dll
QtCore4.dll
QtDesigner4.dll
QtDesignerComponents4.dll
QtGui4.dll
QtNetwork4.dll
QtOpenGL4.dll
QtScript4.dll
QtSql4.dll
QtSvg4.dll
QtTest4.dll
QtXml4.dll

如果没用到相应部分，可以进一步裁剪。
XXXd.dll 系列是 debug 用，发布版不需要。

谢谢分享，下一步按这个清单试试。

65 楼 night_stalker 2009-04-26  

EdwardWorld 写道

...说实话我9兆运行不起来...

试试这个集合：（压缩后不超过 6 M）
Qt3Support4.dll
QtAssistantClient4.dll
QtCore4.dll
QtDesigner4.dll
QtDesignerComponents4.dll
QtGui4.dll
QtNetwork4.dll
QtOpenGL4.dll
QtScript4.dll
QtSql4.dll
QtSvg4.dll
QtTest4.dll
QtXml4.dll

如果没用到相应部分，可以进一步裁剪。
XXXd.dll 系列是 debug 用，发布版不需要。

64 楼 vlinux 2009-04-26  

EdwardWorld 写道

EdwardWorld 写道

vlinux 写道

swing的所有组建都是画出来的，所以我们可以很方便的进行hack，我局限于仅仅知道Java的UI，所以这点不知道算不算他的优势。

话说回来，在RCP衰败的年代，为什么要坚守这个阵地呢？
BOSS的管理界面都在向WEB迈进了，一个短信发送平台为啥还要坚持呢？
工作流用WEB不也一样可以做么，而且更易于使用和维护，如果你不是为了之前的项目，为什么还要坚持呢？

想起JavaEye之前有个帖子是在说：我们讨论XX技术是否NX的时候，一定要统一下双方的需求范围，否则在这个领域Swing很有用，但是到了另外一个领域却一无是处。我觉得他说得是非常有道理的，所以就你所涉及到的短信发送平台而言，我个人认为用Swing是很不划算的哦

如果我需要调用本地的dll来控制硬件，web能做到么？

如果我需要加载硬件驱动程序，控制传真卡发送传真，web能做到么？
如果我需要从FTP上下载几千个文本文件，然后ETL导入本地数据库，web能做到么？
如果我想通过shell控制Linux服务器，web能做到么？
如果我想定时执行存储过程，web能做到么？这一条可能web能做到，但是如果我需要自动向存储过程传递的参数值是通过读取本地文本文件里的内容，web能做到么？
这些功能，在我目前参与的工作流系统里，都是最基本的功能，如果使用web开发，你能做到么？
最后，如果使用纯web，你连画流程那个界面都实现不了，假如你非要用JavaScript来实现，那么我问你，你的JavaScript代码量比Swing少么？恐怕要比Swing复杂程度多出一个数量级。

B/S 和C/S本来就是各有所长，如果你非要把一切都使用web来代替，能代替得了还说得过去，关键是有些功能你根本就代替不了，最简单的例子就是，你使用web来开发一个IDE试试。

恩，原来你还有这些需求。不过你说的这些都是可以做到的，而且也有很多成功的例子。鉴于这里不是讨论技术的帖子我就不一一列举。其实还是老话，脱离实际的需求争论技术优劣是没有意义的。

不过我同意你对JavaEye增开Java UI版块的观点， 虽然SUN公司自己都不打算主推Swing转而支持再封装了一层的JavaFX，我也依然支持Swing。