锁定老帖子 主题:CMM到底给我们带来了什么?
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作者 | 正文 |
发表时间:2004-12-22
ozzzzzz 写道 任何的国家都有对于生产组织进行评级的情况,但是是不是CMM的评级和我们常说的医院评级,企业评级是一样的?这个我要说明一点,医院评级不是简简单单的321,还有专科和综合的区别,还有中医这个单独的类别。建筑的评级,也有设计资质的区别,比如桥梁和民用建筑。 后面还有一个问题,可能更加有意思:是不是不同类型的软件,需要实行的KPA是完全相同的或者大概相同的? 其实答案不言自明。 如果出个按行业来分的CMM,ozzzzzz对他的态度是否会改变? |
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发表时间:2004-12-22
能分几个行业呢?每个行业就都相同了吗?
每个行业内部还需要继续细分吗? 按行业分CMM,和所有行业CMM没有区别。 |
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发表时间:2004-12-22
我举的比如医院和建筑的例子只是想说明资质的评估问题,并不是简单地将软件企业的等同于它。CMM只是一个对于软件企业的评估方法,也是由美国军方最早做的,甚至更简单地说就像一个人靠软考的证书一样,证书就是一个资质的说明而已,但并不代表实际的能力。
CMM好也好,坏也好,认同也好,反对也好,但是它至少提出和整理了一套评估体系和指标体系。做过评估的人都知道,任何的评估都不是全面的,都只是在某种统计学的范畴下,对重点领域进行抽样加权。CMM从一推出就没有任何一个人说过它是万能,它能解决软件企业的生存问题或产品质量问题。它诞生的目的也只是为了复制成功,而不是总结失败。 中国的大多数软件企业有些追名逐利,而不是从内部下功夫,就如同很多人只是为了文凭而读书甚至作假一样,本科、硕士、博士,能说明什么?有能力么?但是,不能因为有这样的情况存在,就推翻这样的评价体系吧?(那企业招人为什么还强制要求学历),对于软件标准,我们当然希望有所发展,CMM只是一个抽象的标准,正如O6Z所说,不同行业,不同类型有不同的过程和侧重点,不过CMM的确在发展,现在很少有公司单纯过CMM,都是CMMI了。这道理不是和ISO一样么?(ISO不是一样是个抽象的标准,它渗透到了各个行业,它比CMM面临的问题不是更多么?) 用XP也好,用RUP也好,用PSP或者其他过程也好,CMM在中国成功也好,失败也好,我到目前还是觉得CMM的KPA提供了非常好的指引方向,也是相当不错的指标,只是指标的加权,整个过程体系的评估(也就是指标的选择,包括增改)那便是另外的问题了。 |
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发表时间:2004-12-22
凤舞凰扬 写道 我举的比如医院和建筑的例子只是想说明资质的评估问题,并不是简单地将软件企业的等同于它。CMM只是一个对于软件企业的评估方法,也是由美国军方最早做的,甚至更简单地说就像一个人靠软考的证书一样,证书就是一个资质的说明而已,但并不代表实际的能力。
CMM好也好,坏也好,认同也好,反对也好,但是它至少提出和整理了一套评估体系和指标体系。做过评估的人都知道,任何的评估都不是全面的,都只是在某种统计学的范畴下,对重点领域进行抽样加权。CMM从一推出就没有任何一个人说过它是万能,它能解决软件企业的生存问题或产品质量问题。它诞生的目的也只是为了复制成功,而不是总结失败。 中国的大多数软件企业有些追名逐利,而不是从内部下功夫,就如同很多人只是为了文凭而读书甚至作假一样,本科、硕士、博士,能说明什么?有能力么?但是,不能因为有这样的情况存在,就推翻这样的评价体系吧?(那企业招人为什么还强制要求学历),对于软件标准,我们当然希望有所发展,CMM只是一个抽象的标准,正如O6Z所说,不同行业,不同类型有不同的过程和侧重点,不过CMM的确在发展,现在很少有公司单纯过CMM,都是CMMI了。这道理不是和ISO一样么?(ISO不是一样是个抽象的标准,它渗透到了各个行业,它比CMM面临的问题不是更多么?) 用XP也好,用RUP也好,用PSP或者其他过程也好,CMM在中国成功也好,失败也好,我到目前还是觉得CMM的KPA提供了非常好的指引方向,也是相当不错的指标,只是指标的加权,整个过程体系的评估(也就是指标的选择,包括增改)那便是另外的问题了。 你知道CMM是怎么进入中国甚至成为主流的吗?某一年信产部做了一份“五年规划”之类的玩意,列举了未来一段时间要重点推的东西,然后传各部委批阅(当时信产部还很没地位)。传到了科技部的时候,就有一位领导莫名其妙的加上了“CMM”三个大字,于是这份文件传达下来之后CMM就成了政策主推的潮流,于是才有国家给过了CMM几级的企业批钱。而这几个字是为什么会加上去的?是因为某公司当时正在做CMM培训,听说有这份文件之后贿赂科技部的领导给加上去的。你要是说这样的一个东西都有指引作用、有参考价值,我简直就可以说任何标准都有指引作用和参考价值,索性让软件公司的老板去背四书五经好了。 |
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发表时间:2004-12-22
我要说,其实三个代表比什么 CMM 对于软件行业长远发展的指导意义要大的多。 我们近期的重要工作就是要把三个代表伟大思想转化为巨大的生产力!:lol:
党教导我们要以人为本,所以看看《人件》,思考一下如何真正做到以人为本就是实践三个代表的伟大思想。 |
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发表时间:2004-12-22
师父领进门,修行在个人。CMM/CMMI这些模型只是总结了一些SEI认为业界认为好的经验,然后以一种模型的形式给出来的。就像Watts.Humprey认为的一样,任何SPI的活动都是BUSINESS ORIENTED的,只不过可能在国内现在是把过CMM/CMMI的评审本身做为BUSINESS来RUN了,这样可以拿到更多的单子,好像政府也在鼓励,高等级的企业多了,我们的政绩也就有了,真的软件开发水平能不能通过这些评审得到提高,关我鸟事。
所以我觉得SEI的模型技术上是没有什么可骂的,好的坏的至少我们自己弄不出来,而且是DOD出钱,还没收我们的钱呢顶多自己弄些书和资料培训上上而已,用得不好应该从自己组织内部找找原因,看看是不是在刻舟求剑,生搬硬套。 不过,我认为实施是不是成功还是和老板得战略,SEPG头的领导力有关系。要知道,人家Watts.据自己说是在IBM做了28年,后来是一个领导2000多人的DIRECTOR才总结出这些东西,而我们呢,那些SEPG/SQA的人对软件工程,软件产品开发的理解又有多深?不挂羊头也难啊。 |
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发表时间:2004-12-22
to jiwenke:
不当家不知道柴米贵啊,你自己去评估一下你们所谓的“认真实施 CMM”的成本吧。其实真要想获得一个证书,搞搞面子工程,ISO 还真的是比 CMM 价廉物美。 |
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发表时间:2004-12-22
dlee 写道 to jiwenke:
不当家不知道柴米贵啊,你自己去评估一下你们所谓的“认真实施 CMM”的成本吧。其实真要想获得一个证书,搞搞面子工程,ISO 还真的是比 CMM 价廉物美。 所以说和老板有很大关系,要看老板想要这个东西干什么。其实我觉得如果你要认证的话成本是高,如果反正老板也要自己提高自己的过程能力和软件工程能力,借着这个模型做做也没什么什么不可以,不过要找对人做而已,还有一种是可能觉得不认证怕自己做得不正宗,一定要个认证来加强自己得自信而已。要知道当年华为花这么多钱设个印度研究所,说道底还不是想看看印度人是怎么搞这些东西的嘛。这个钱值不值,只有老板才知道了。 我还没到一定要用这些东西骗吃骗喝的地步,还说些实话,其实这里面风气是很不好。 软件工程是软的,是以人为本的,不是工厂,不是你把机器设备买来,过程搬过来,阿三阿四聘过来开工就能生产出优秀软件的。 |
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发表时间:2004-12-22
jiwenke 写道 要知道当年华为花这么多钱设个印度研究所,说道底还不是想看看印度人是怎么搞这些东西的嘛。
不要想当然。华为设立印度研究所,真正的目的并不是为了搞什么软件工程或者 CMM 的认证。任老爷子是一个精明的商人,他的任何一个大的决策都绝对不仅仅是为了这一点虚幻的东西。华为的真正目的是为了打开印度的市场。其实华为、中兴的产品现在基本上还是只能卖到发展中国家的。中国的电信交换设备在这些国家是很有市场的。 华为的软件工程我是知道的,你千万不要对华为太理想化。 |
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发表时间:2004-12-22
dlee 写道 jiwenke 写道 要知道当年华为花这么多钱设个印度研究所,说道底还不是想看看印度人是怎么搞这些东西的嘛。
不要想当然。华为设立印度研究所,真正的目的并不是为了搞什么软件工程或者 CMM 的认证。任老爷子是一个精明的商人,他的任何一个大的决策都绝对不仅仅是为了这一点虚幻的东西。华为的真正目的是为了打开印度的市场。其实华为、中兴的产品现在基本上还是只能卖到发展中国家的。中国的电信交换设备在这些国家是很有市场的。 华为的软件工程我是知道的,你千万不要对华为太理想化。 还是回到原来的题目,如果老板要用CMM来做过程改进的指导,没有办法,我能想到的最好的出路是挂CMM的羊头,卖敏捷的狗肉。 我们最后应该花力气的软件工程而不是软件过程,比如工具,技术之类的,书里说生产工具才是生产力的标志,真有道理。 |
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