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严肃点:说说养老的话题

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   发表时间:2010-12-15  
Trustno1 写道
呵呵,其实养老无非是在你40岁前找到几个稳定的现金流,福利只能是其中之一,我觉得不应该超过30%.其他的还是有很多可以考虑的,而且现在也是一个极好的建仓机会,上次我就说过遇到一次百年不遇的depression恐怕是我们这一代人最大的幸事。

我没那么大野心,能在60岁前搞定就很开心了(当然,最好40岁的时候能看起来稳定,否则难免忧虑)。
福利可以作为最后的缓冲,这点在风险控制上是极其重要的(特别对于亚洲人的心理来说)。
至于说建仓的机会,这个我不这么看,风险和回报完全不成比例。但这是另外一个话题了。
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   发表时间:2010-12-15  
移民好出路
养儿防老至少目前看来不太靠谱
国内的养老保险(目前31岁),相比较而言,我更相信统计局的数字是真的
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   发表时间:2010-12-15  
以国内的现状,养儿防老是这些不靠谱方法里最靠谱的一个了。
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   发表时间:2010-12-15  
chinata 写道
一转眼30+了,估计最多也就是再工作30年了。
这2天在看一个理财的东西。所以考虑一下养老的问题

我觉得养老的开销可以分成3块:1,最基础的生活开销(包括一个房子,和每月的生活开支)。2,医疗开支。3,提高生活品质的开销

拿我父母做例子:他们有在家乡一个100平米房子,退休金(虽然不算多)和大病医保。这个基本上基本上解决了1和2,我可以替他们解决3。但是我不希望自己将来靠孩子来解决我的养老问题。

可是仔细一分析:现在的问题是到我退休的时候,连1和2都未必能像我父母那样轻松解决了。在美国这里,现在绿卡很难,我也不是太感兴趣,而且美国的社保和老年医疗保障体系到我退休的时候破产的可能虽然不大,但是剧烈缩水的可能极大,而且美国医疗的性价比低的发指,所以我基本没打算在美国解决这个问题。

大陆的话,已经回不去了,没法考虑,而且社保破产的可能性大于美国。

新加坡不错,但是政府基本上把这个问题留给个人解决,虽然公积金,但是我没在那里工作,里面没有钱。新加坡完全不提供社保,只是通过控制整个市场价格进行补助(同样情形下,新加坡的医疗开销可能只需要美国的5%)。所以虽然我觉得生活在新加坡非常舒服,但是老的时候没地方领钱是个问题(虽然可以靠自己,但是总是有坐吃山空的感觉)。

香港的情况好像和新加坡类似,我只知道香港有强基金,但是有社保吗?有人出来说说?

澳大利亚和加拿大:好像都还不错,关键是移民难度不高,绿卡福利不错,而且资源性国家,人口结构好,社保的压力小不容易破产(我觉得CA和Au是唯二在未来30年社保不会出问题的福利国家)。问题是据说加拿大如果人不在那里半年以上,就不给领钱。澳大利亚不知道是不是也是这样(美国这点比较好,倒是随便哪里都可以领)。

欧洲:不了解的,但是社保负担太大,向前看30年的风险没法考虑。

我退休后最希望待得地方是新加坡(安全、干净+饮食方便),如果这样的话,那么就必须自己解决医疗费用(好像绝大多数福利国家社保都不覆盖国外的医疗费用的)。如果2必须自己解决,那么最好有个地方领退休金可以对冲这个,烦恼啊...

大家给说说,啥地方/国家的社保是可以在国外也可以领的?

不管怎么样,35岁前要行动了,sigh...


香港的强积金(mpf) 说白了就是买政--府指定的基金公司的基金。交的额度也不算高。收入的5%而已。我才刚买没两个月。。。到退休一笔返还(65岁)。然后就没啥事了。老人到了一定年纪(70岁)有水果金 发放 一个月1000港币左右。。

那个mpf的基金还是会破产的。我没问破产该咋办,估计也是打水漂的多。

我爸计算过他退休后拿的工资如果算上通胀和活的年限,似乎和在hk退休时拿的差不多.....可见这mpf也不是什么有保障的东西。。

这些政--府的特点是 税低--带来的副作用是老了无保障。人人都要拼命赚钱............传闻现在hk政府有意参照大陆的社保制度,不知道是不是真的。。
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   发表时间:2010-12-16   最后修改:2010-12-16
swen00 写道
ozzzzzz 写道
说真的,养子防老是我到今天看到的唯一合理的方法。我是真正研究过这个事情的,是真正的研究。最终我们的结论是,一切的所谓社会养老,都是在转移矛盾,最终都是要破产。并且可悲的是,我们目前找不到一种合理的,那么是仅仅是理论上可以持久存在的模型。


国家应该放开二胎生育政策。。。

waiting.......

晕,我也琢磨过这个问题,决计多生几个.....偷偷还乐过,自以为得计
简单点说吧
相比忧心忡忡费尽心思考虑移民等各种不靠谱的养老措施
我觉得多养几个孩子的成本很低



再说点我教育小孩的打算
1,我喜欢调皮的小孩,乐趣多
2,正义感\耻辱感和自尊
3,不希望埋没他,但要他自己造就自己
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   发表时间:2010-12-16  
bonny 写道
swen00 写道
ozzzzzz 写道
说真的,养子防老是我到今天看到的唯一合理的方法。我是真正研究过这个事情的,是真正的研究。最终我们的结论是,一切的所谓社会养老,都是在转移矛盾,最终都是要破产。并且可悲的是,我们目前找不到一种合理的,那么是仅仅是理论上可以持久存在的模型。


国家应该放开二胎生育政策。。。

waiting.......

晕,我也琢磨过这个问题,决计多生几个.....偷偷还乐过,自以为得计
简单点说吧
相比忧心忡忡费尽心思考虑移民等各种不靠谱的养老措施
我觉得多养几个孩子的成本很低



再说点我教育小孩的打算
1,我喜欢调皮的小孩,乐趣多
2,正义感\耻辱感和自尊
3,不希望埋没他,但要他自己造就自己


孩子结婚的时候房子能买起不?
我现在买房子,自己拿不起那么多钱,大部分是父母拿的。
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   发表时间:2010-12-16   最后修改:2010-12-16
CrystalBear 写道
bonny 写道
swen00 写道
ozzzzzz 写道
说真的,养子防老是我到今天看到的唯一合理的方法。我是真正研究过这个事情的,是真正的研究。最终我们的结论是,一切的所谓社会养老,都是在转移矛盾,最终都是要破产。并且可悲的是,我们目前找不到一种合理的,那么是仅仅是理论上可以持久存在的模型。


国家应该放开二胎生育政策。。。

waiting.......

晕,我也琢磨过这个问题,决计多生几个.....偷偷还乐过,自以为得计
简单点说吧
相比忧心忡忡费尽心思考虑移民等各种不靠谱的养老措施
我觉得多养几个孩子的成本很低



再说点我教育小孩的打算
1,我喜欢调皮的小孩,乐趣多
2,正义感\耻辱感和自尊
3,不希望埋没他,但要他自己造就自己


孩子结婚的时候房子能买起不?
我现在买房子,自己拿不起那么多钱,大部分是父母拿的。


操心太大了。

不到吃不了饭的地步,我是绝对不会找父母要钱的。老人一辈子不容易,这时候自己即使没个人样,好歹要做个姿态出来。

我父母那辈跟我们这样年纪的时候,也是没有房子,自己的房子也要40左右才奋斗出来。凭啥我年轻的时候没房子就感觉自己委屈的不行?

我上学的时候,我家里有房子是出租出去的,前后租了20多年吧,租客换了几十家,从公务员、到白领、到城市民工,日子过的紧巴巴。我没见过他们抱怨过什么,为什么我们这代人,生活水平和同龄生存条件已经远远超出他们,抱怨比谁都多?

我这话有点不靠谱,因为房子的确是高,但是我觉得房租还没到我付不起的地步,我大概属于得过且过比较乐观的。

至于小孩子,如果他自己走上社会,房子甭想我管。他得自己造就自己,自个成全自个。



我知道,如果你没房子,老人就老会帮你操心,老不安宁。但是,根本的问题不是你能不能买得起房子,而是你一直在顺从他们帮你安排、帮你“奋斗”;而从来没有彻底从他们的阴影中独立出去。如此,你永远不能使他们感到放心;技即使你有了房子,他们还要帮你操心别的。因为你从来没有向他们证明你真的独立了长大了。
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   发表时间:2010-12-16  
bonny 写道
CrystalBear 写道
bonny 写道
swen00 写道
ozzzzzz 写道
说真的,养子防老是我到今天看到的唯一合理的方法。我是真正研究过这个事情的,是真正的研究。最终我们的结论是,一切的所谓社会养老,都是在转移矛盾,最终都是要破产。并且可悲的是,我们目前找不到一种合理的,那么是仅仅是理论上可以持久存在的模型。


国家应该放开二胎生育政策。。。

waiting.......

晕,我也琢磨过这个问题,决计多生几个.....偷偷还乐过,自以为得计
简单点说吧
相比忧心忡忡费尽心思考虑移民等各种不靠谱的养老措施
我觉得多养几个孩子的成本很低



再说点我教育小孩的打算
1,我喜欢调皮的小孩,乐趣多
2,正义感\耻辱感和自尊
3,不希望埋没他,但要他自己造就自己


孩子结婚的时候房子能买起不?
我现在买房子,自己拿不起那么多钱,大部分是父母拿的。


操心太大了。

不到吃不了饭的地步,我是绝对不会找父母要钱的。老人一辈子不容易,这时候自己即使没个人样,好歹要做个姿态出来。

我父母那辈跟我们这样年纪的时候,也是没有房子,自己的房子也要40左右才奋斗出来。凭啥我年轻的时候没房子就感觉自己委屈的不行?

我上学的时候,我家里有房子是出租出去的,前后租了20多年吧,租客换了几十家,从公务员、到白领、到城市民工,日子过的紧巴巴。我没见过他们抱怨过什么,为什么我们这代人,生活水平和同龄生存条件已经远远超出他们,抱怨比谁都多?

我这话有点不靠谱,因为房子的确是高,但是我觉得房租还没到我付不起的地步,我大概属于得过且过比较乐观的。

至于小孩子,如果他自己走上社会,房子甭想我管。他得自己造就自己,自个成全自个。



我知道,如果你没房子,老人就老会帮你操心,老不安宁。但是,根本的问题不是你能不能买得起房子,而是你一直在顺从他们帮你安排、帮你“奋斗”;而从来没有彻底从他们的阴影中独立出去。如此,你永远不能使他们感到放心;技即使你有了房子,他们还要帮你操心别的。因为你从来没有向他们证明你真的独立了长大了。


所谓啃老...大多是心理还是少年...几年前在一个小饭馆吃饭,店主有个侄子 和店主发生争执。侄子说:老子养儿子,天经地义。。不过那时。。这人已经30有多了.....所以这父母教育甚有问题...
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   发表时间:2010-12-16   最后修改:2010-12-16
我准备生两三个娃,这样可以几个分担着养我,负担不会太重。

我目前计划是在国内二三线城市多买几套房,以后老了也许我还会选择回到老家。即使不回,出租或者卖了也是不小的一笔收入。
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   发表时间:2010-12-16  
logicgate 写道
我准备生两三个娃,这样可以几个分担着养我,负担不会太重。

我目前计划是在国内二三线城市多买几套房,以后老了也许我还会选择回到老家。即使不回,出租或者卖了也是不小的一笔收入。


有钱人...

貌似现在 二线三线也不算便宜了。。有些算法把杭州列入二线城市.......
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