论坛首页 Java企业应用论坛

商业J2EE中间件价值何在?

浏览 34459 次
该帖已经被评为良好帖
作者 正文
   发表时间:2009-06-10  
开源服务器和商业服务器相比,在售后支持方面要差于商业服务器是不争的事实。即使是购买了商业支持的情况下,也有很多不足。比如文档缺乏,只有英文而无中文,文档的版本可能滞后于发布的版本。无法进行现场支持。电话支持可能只有英文而且你还得打国际长途,不能用800。邮件方面也只支持英文邮件回复。如果不购买专门的商业支持的话,最多有邮件组和论坛,而且不保证回复。
所以对开发和管理人员的要求要高于商业服务器。商业服务器卖得贵,其中的成本并不小。想想那大本大本的说明书、技术手册的维护。而且还要多语言维护。这方面的人力成本非常大。24小时免费电话支持,包括多语言支持,这些费用都相当高。而一般的开源软件公司是无力进行这些支持的。
不要总认为有问题可以到Google上去查。很多开源服务器的技术资料网上相当匮乏,你经常只能搜到一些重复的HelloWorld级的例子。比如Red5服务器,连它自己网站上的文档都不全,如果没有专门的商业支持,必须自己一点一点扣源代码。对于一个要马上上项目的企业来说是无法接受的。所以这个时候可能直接买FlashMeidaServer更合算。
2 请登录后投票
   发表时间:2009-06-10  
EldonReturn 写道
很多时候就是个“政治问题”。说到底就是如果出了问题谁来负责。采购商业软件,出了问题本公司IT不需要背负太多责任,可以找供应商索赔。要是采用开源的,那出了问题还不是死翘翘了。
所以在业务核心的公司,宁愿选商业软件。

对,这要看CIO能不能、敢不敢承担起这个责任了。
如果拍脑袋上了开源的产品,万一产品出了问题,又找不到人解决,会死得很难看的。
以前采用Websphere有问题,CIO可以逮住IBM的售后狂拍。用了Tomcat有问题,你拍谁去?
技术层面上好的东西,在“政治”层面可能就是一坨...
2 请登录后投票
   发表时间:2009-06-10  
魔力猫咪 写道
开源服务器和商业服务器相比,在售后支持方面要差于商业服务器是不争的事实。即使是购买了商业支持的情况下,也有很多不足。比如文档缺乏,只有英文而无中文,文档的版本可能滞后于发布的版本。无法进行现场支持。电话支持可能只有英文而且你还得打国际长途,不能用800。邮件方面也只支持英文邮件回复。如果不购买专门的商业支持的话,最多有邮件组和论坛,而且不保证回复。
所以对开发和管理人员的要求要高于商业服务器。商业服务器卖得贵,其中的成本并不小。想想那大本大本的说明书、技术手册的维护。而且还要多语言维护。这方面的人力成本非常大。24小时免费电话支持,包括多语言支持,这些费用都相当高。而一般的开源软件公司是无力进行这些支持的。
不要总认为有问题可以到Google上去查。很多开源服务器的技术资料网上相当匮乏,你经常只能搜到一些重复的HelloWorld级的例子。比如Red5服务器,连它自己网站上的文档都不全,如果没有专门的商业支持,必须自己一点一点扣源代码。对于一个要马上上项目的企业来说是无法接受的。所以这个时候可能直接买FlashMeidaServer更合算。

嗯嗯,有些问题是自己没办法解决的。
以前有个多系统单点登录导致session混乱的问题,原因是公司一个Oracle的peoplesoft系统和IBM的工作流系统的session打架(原因是后来才知道的)。负责的项目组弄了一个多星期没搞定,问题的定位都定不下来。最后还是IBM新加坡实验室的人冲过来,一个下午搞定。
1 请登录后投票
   发表时间:2009-06-10  
   有一部分是因为技术层面. 更多的是忽悠吧.

   我最近才深刻认识到忽悠的重要性 .一定要把客户忽悠舒服了. 让他觉得我这值..就行了.
0 请登录后投票
   发表时间:2009-06-10  
ray_linn 写道
servlet, jsp=J2EE? 还是回顾一下商业中间件的历史吧?


商业中间件最早是TM的形式出现的,TM=事务管理,代表是IBM的CICS和Weblogic Tuxedo,TP的出现主要是要满足高可靠性的分布性的需求,主要面对金融、电信、证券等等重要系统.

后来MS提出了COM+/MTS,这是历史上第一次出现了CTM,即组件事务管理,EJB继承了COM+的理念,进一步提出了EJB的概念。


即使Sun一再否认,但是J2EE的核心就是EJB,sun系的商业中间件也就是EJB服务器,核心还是高可靠性的分布性处理。

其他杂七杂八的servlet,jsp,无非就是相当于ASP,但是asp从来被认为是商业中间件。

概括得很精辟,最后一句应为:asp从来没被认为是商业中间件
0 请登录后投票
   发表时间:2009-06-10  
魔力猫咪 写道
开源服务器和商业服务器相比,在售后支持方面要差于商业服务器是不争的事实。即使是购买了商业支持的情况下,也有很多不足。比如文档缺乏,只有英文而无中文,文档的版本可能滞后于发布的版本。无法进行现场支持。电话支持可能只有英文而且你还得打国际长途,不能用800。邮件方面也只支持英文邮件回复。如果不购买专门的商业支持的话,最多有邮件组和论坛,而且不保证回复。
所以对开发和管理人员的要求要高于商业服务器。商业服务器卖得贵,其中的成本并不小。想想那大本大本的说明书、技术手册的维护。而且还要多语言维护。这方面的人力成本非常大。24小时免费电话支持,包括多语言支持,这些费用都相当高。而一般的开源软件公司是无力进行这些支持的。
不要总认为有问题可以到Google上去查。很多开源服务器的技术资料网上相当匮乏,你经常只能搜到一些重复的HelloWorld级的例子。比如Red5服务器,连它自己网站上的文档都不全,如果没有专门的商业支持,必须自己一点一点扣源代码。对于一个要马上上项目的企业来说是无法接受的。所以这个时候可能直接买FlashMeidaServer更合算。


Red5有体会,文档太少,有时候得自己一个个去试哪个方法有可能能用。
0 请登录后投票
   发表时间:2009-06-10  
商业卖的是服务。
也就是我们说的稳定的保修期限。
0 请登录后投票
   发表时间:2009-06-10  
treblesoftware 写道
iaimstar 写道
一群人瞎掰掰啥呢

开发轻松?轻量级?

那你拿什么卖钱?随便一个小公司用eclipse2分钟给你搞个demo,最后交付连硬件+软件 8w搞定

不整点复杂度,不整标准,不整概念,能挣钱么?上千万的大项目,就算是忽悠,你也不能让客户自己倒吃倒吃就看明白了,还怎么拿钱?

程序员从从程序员的角度考虑,当然是怎么爽怎么来,项目里面扯的概念多,客户才认可啊



要想长远的发展下去,光忽悠可不行啊。
钱要拿,但是质量一定要过硬。


质量过不过硬有什么关系?出了毛病俺们维护!又长远,又可靠
1 请登录后投票
   发表时间:2009-06-10  
iaimstar 写道
一群人瞎掰掰啥呢

开发轻松?轻量级?

那你拿什么卖钱?随便一个小公司用eclipse2分钟给你搞个demo,最后交付连硬件+软件 8w搞定

不整点复杂度,不整标准,不整概念,能挣钱么?上千万的大项目,就算是忽悠,你也不能让客户自己倒吃倒吃就看明白了,还怎么拿钱?

程序员从从程序员的角度考虑,当然是怎么爽怎么来,项目里面扯的概念多,客户才认可啊


这种想法我觉得要不得。忽悠到最后把自己忽悠进去就全玩完,客户也不是傻子,他们也会精细计算自己的每一分钱到底是怎么花出去的,斤斤计较投资回报率。

我们之前的公司用金蝶的Apusic,实话是没什么大问题,主要是不能跟流行IDE进行集成,在调试和热部署方面有一定劣势。不过这个不是什么大问题,希望大家有空忙着此后IBM BEA的时候,不如多关注关注国内好的产品,多扶持民族软件。
0 请登录后投票
   发表时间:2009-06-11  
关键是可靠性啊,关键系统Tomcat还是靠不住,不单是中间件,连JVM都要考虑可靠性,所以IBM,Oracle(原来的Weblogic)都要自己搞JVM。当然个人认为IBM确实挺能忽悠的,什么SOA纯粹是扯谈,说高点就是发掘新市场,俗点就是找点骗钱的理由。
0 请登录后投票
论坛首页 Java企业应用版

跳转论坛:
Global site tag (gtag.js) - Google Analytics