|
锁定老帖子 主题：商业J2EE中间件价值何在？
该帖已经被评为良好帖
|
|
|---|---|
| 作者 | 正文 |
|
发表时间：2009-06-17
lonlyleo 写道 在我还没来得及深入研究EJB的时候，EJB就已经淡出我们项目组的视线了。
即使用了EJB，那也是多半部署在JBoss中，Weblogic就一两个有钱的主指定才用了，反正我们公司也赚不到这个钱（都不用我们采购Weblogic） SOA目前看起来在我们这里似乎也还没有特别明确的应用需求，感觉我们可以用其他的一些实实在在的技术框架去解决我们的问题，这些问题看起来也像是SOA要解决的，但我们却没有已经或部分“SOA”了的感觉。 我们还没有碰到一个能把SOA的概念给我们解释得很清楚的，包括很多上门来推销SOA产品的；也许是这些SOA产品公司的销售对SOA本身也是稀里糊涂，总之，我们就是觉得他们所说的SOA好像就是模块化、组件等等类似的概念；甚至还不如OSGi来的实在。 说实话，我们现在对SOA这个概念真的很不了解，有点畏惧。随之而来的又是一大堆大词，SOA、ESB、EAI、GOD。。。。 ESB、EAI可不是什么虚幻的概念，是实实在在东东，前者用于企业应用间总线式访问调用，取代原来的EJB、JMS调用。后者常用来做系统间数据同步，关联系统间通过EAI发布和订阅文档实现业务数据同步。 |
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2009-06-17
macro.son 写道 lonlyleo 写道 在我还没来得及深入研究EJB的时候，EJB就已经淡出我们项目组的视线了。
即使用了EJB，那也是多半部署在JBoss中，Weblogic就一两个有钱的主指定才用了，反正我们公司也赚不到这个钱（都不用我们采购Weblogic） SOA目前看起来在我们这里似乎也还没有特别明确的应用需求，感觉我们可以用其他的一些实实在在的技术框架去解决我们的问题，这些问题看起来也像是SOA要解决的，但我们却没有已经或部分“SOA”了的感觉。 我们还没有碰到一个能把SOA的概念给我们解释得很清楚的，包括很多上门来推销SOA产品的；也许是这些SOA产品公司的销售对SOA本身也是稀里糊涂，总之，我们就是觉得他们所说的SOA好像就是模块化、组件等等类似的概念；甚至还不如OSGi来的实在。 说实话，我们现在对SOA这个概念真的很不了解，有点畏惧。随之而来的又是一大堆大词，SOA、ESB、EAI、GOD。。。。 ESB、EAI可不是什么虚幻的概念，是实实在在东东，前者用于企业应用间总线式访问调用，取代原来的EJB、JMS调用。后者常用来做系统间数据同步，关联系统间通过EAI发布和订阅文档实现业务数据同步。 这些东西我还没有接触过。不过听你这么一说，我到有种换了马甲来卖钱的嫌疑。  ESB、EAI，取代原来的EJB、JMS调用。
|
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2009-06-17
看了某些小同学的观点，我想说下面的话：
民科和科学家最大的区别是什么？科学家想弄清楚事情的真相，行的原因是什么，不行的原因是什么，怎么严格推导和证明，怎么用实验证明，怎么处理后果，怎么利用。民科的目的就是他说什么，什么就是对的，专家的如果和他不一样，就是错的，用各种各样的“经历”和“名词”来加以强调。所以民科和科学家没法交流，民科的理论尽管没有任何用处（或害处），但讨论和对公众的不良印象损耗也是非常大的。 民科是不会因为你挖苦，鄙视，教育就可以领会如何从真正科学的角度来考虑问题的，因为他们没有这个基础。这是客观条件，没法改变的。民科只会坚持自己的观点，这是没有办法改变的，真的！别以为你可以教会试图推翻相对论的民科真正的相对论，因为他们连牛顿定律都不知道，需要好多年才能理解相对论。你是绝对没有能力让他理解相对论，然后从同一个层次来讨论的！软件架构也是一样…… |
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2009-06-17
treblesoftware 写道 macro.son 写道 lonlyleo 写道 在我还没来得及深入研究EJB的时候，EJB就已经淡出我们项目组的视线了。
即使用了EJB，那也是多半部署在JBoss中，Weblogic就一两个有钱的主指定才用了，反正我们公司也赚不到这个钱（都不用我们采购Weblogic） SOA目前看起来在我们这里似乎也还没有特别明确的应用需求，感觉我们可以用其他的一些实实在在的技术框架去解决我们的问题，这些问题看起来也像是SOA要解决的，但我们却没有已经或部分“SOA”了的感觉。 我们还没有碰到一个能把SOA的概念给我们解释得很清楚的，包括很多上门来推销SOA产品的；也许是这些SOA产品公司的销售对SOA本身也是稀里糊涂，总之，我们就是觉得他们所说的SOA好像就是模块化、组件等等类似的概念；甚至还不如OSGi来的实在。 说实话，我们现在对SOA这个概念真的很不了解，有点畏惧。随之而来的又是一大堆大词，SOA、ESB、EAI、GOD。。。。 ESB、EAI可不是什么虚幻的概念，是实实在在东东，前者用于企业应用间总线式访问调用，取代原来的EJB、JMS调用。后者常用来做系统间数据同步，关联系统间通过EAI发布和订阅文档实现业务数据同步。 这些东西我还没有接触过。不过听你这么一说，我到有种换了马甲来卖钱的嫌疑。 ESB、EAI，取代原来的EJB、JMS调用。不解，无言... |
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2009-06-17
macro.son 写道 lonlyleo 写道 在我还没来得及深入研究EJB的时候，EJB就已经淡出我们项目组的视线了。
即使用了EJB，那也是多半部署在JBoss中，Weblogic就一两个有钱的主指定才用了，反正我们公司也赚不到这个钱（都不用我们采购Weblogic） SOA目前看起来在我们这里似乎也还没有特别明确的应用需求，感觉我们可以用其他的一些实实在在的技术框架去解决我们的问题，这些问题看起来也像是SOA要解决的，但我们却没有已经或部分“SOA”了的感觉。 我们还没有碰到一个能把SOA的概念给我们解释得很清楚的，包括很多上门来推销SOA产品的；也许是这些SOA产品公司的销售对SOA本身也是稀里糊涂，总之，我们就是觉得他们所说的SOA好像就是模块化、组件等等类似的概念；甚至还不如OSGi来的实在。 说实话，我们现在对SOA这个概念真的很不了解，有点畏惧。随之而来的又是一大堆大词，SOA、ESB、EAI、GOD。。。。 ESB、EAI可不是什么虚幻的概念，是实实在在东东，前者用于企业应用间总线式访问调用，取代原来的EJB、JMS调用。后者常用来做系统间数据同步，关联系统间通过EAI发布和订阅文档实现业务数据同步。 从字面上、概念定义里面能够对这些词有些感觉，但总不是那么清晰。科学家们又讲得太抽象，最好能从实际项目需求出发来讲讲：EAI／ESB／SOA这些似乎都是面对系统间的整合／交互，那么什么样的项目／场景适合实施SOA？因为项目规模很大？还是因为要集成一堆遗留系统？或者需要异构支持？实施的最佳方案是全盘更新的大蓝图还是挨个去改造现有系统？对开发团队／个人能力有何要求？ 其实真的很想去理解这样一些概念，因为工作中也会经常面临系统间接口、消息／业务流程整合等；但总是感觉这样一些理论大约只会应用在中间件的实现中（并作为卖点之一），假如是我们打算自己去实施企业内部应用，不打算买中间件，估计找不到人来教我们怎么自己去实施SOA吧？ 上面民科和科学家的比喻没太明白，但如果鼓吹的技术／概念只能商业产品中找到所谓实现，多数技术人员难免会有些失望，因为至少做成本考虑时总会去想一个问题：假如不买这个东东，我们自己可以怎么去做？要是技术人员自己都摸不清楚，就会有一种上商业产品贼船的感觉。 万一要交互的一堆系统中用到了PHP／Java／C／RoR等等各种五花八门的实现技术的时候，又该用什么样的方法整合、交互？大部分的技术人员可能第一时间想到WebService，毕竟对负责开发不同系统的团队来讲，WS是个很通用的交流语言，总比对所有人培训如何SOA简单吧？（也因此反证：SOA可能更适用于某公司给某局整合实施完整业务系统的场景，因为只有局里才有那个魄力每隔几年推倒一切重来一次） 已经偏离楼主的问题了：） |
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2009-06-18
从程序员的角度看，似乎是完全没必要用这些的
可是如果从电信，移动局方的角度，就不一样了 |
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2009-06-18
基本上就是这样,总体来说还是一个具有中国特色的,一些大的官僚机构或者垄断行业,一定是要有面子的,举个例子,如果中国移动用websphere,weblogic做服务器,那中国电信用tomcat,那岂不是太没面子了,好比人家穿着nike,你就穿着地摊上花10钱买的便宜货,面子上着实过意不去.
因此在中国的的特殊社会,人家外国大佬们抓住了中国民众的心里,只要是牌子,国际品牌,我价格一定就要贵,越贵越好.让你买的人感觉我比较高一等! 我们最近做的一个政府的项目,想一想,web方面一共就4个人用,也要买websphere,还要做集群,负载均衡!说出来简直可笑~~.中国的官僚!中国的面子! |
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2009-06-18
macro.son 写道 treblesoftware 写道 macro.son 写道 lonlyleo 写道 在我还没来得及深入研究EJB的时候，EJB就已经淡出我们项目组的视线了。
即使用了EJB，那也是多半部署在JBoss中，Weblogic就一两个有钱的主指定才用了，反正我们公司也赚不到这个钱（都不用我们采购Weblogic） SOA目前看起来在我们这里似乎也还没有特别明确的应用需求，感觉我们可以用其他的一些实实在在的技术框架去解决我们的问题，这些问题看起来也像是SOA要解决的，但我们却没有已经或部分“SOA”了的感觉。 我们还没有碰到一个能把SOA的概念给我们解释得很清楚的，包括很多上门来推销SOA产品的；也许是这些SOA产品公司的销售对SOA本身也是稀里糊涂，总之，我们就是觉得他们所说的SOA好像就是模块化、组件等等类似的概念；甚至还不如OSGi来的实在。 说实话，我们现在对SOA这个概念真的很不了解，有点畏惧。随之而来的又是一大堆大词，SOA、ESB、EAI、GOD。。。。 ESB、EAI可不是什么虚幻的概念，是实实在在东东，前者用于企业应用间总线式访问调用，取代原来的EJB、JMS调用。后者常用来做系统间数据同步，关联系统间通过EAI发布和订阅文档实现业务数据同步。 这些东西我还没有接触过。不过听你这么一说，我到有种换了马甲来卖钱的嫌疑。 ESB、EAI，取代原来的EJB、JMS调用。不解，无言... 意思就是：SOA似乎在忽悠。以前有的，换个名字。在来忽悠。 |
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2009-09-27
tomcat的问题很多，weblogic我的看法的确好用多了，功能提供的也好用。
当然为此多花钱，普通用户就不必了。。。 期待更好的免费j2ee服务器 |
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2009-10-19
别以为买了商业软件支持就好，你以为微软和IBM会支持你中小公司！？人家要卖服务的，一天至少8000块，并且有的时候你有钱没人也想买还买不到啊
|
| 返回顶楼 | |
