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锁定老帖子 主题：闲谈用人
该帖已经被评为精华帖
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发表时间：2006-12-07
bigpanda 写道 一个认真负责敬业的员工太难找了。
严重同意！！！ 这不是钱不钱的问题，而是RPWT。首先具备这种道德素质的人，占总人口的比例也就10%（认真的占30%，负责的占30%，敬业的占30%吧）。 认真和负责，是性格和能力。有些人认真，但他不能负起责任。有些人能负起责任，但并不认真。而敬业，取决于态度。敬业不仅需要认真和负责，还需要对工作投入全部的热情，做很多份外的工作，这才叫敬业。 实际中为什么千里马和伯乐很难对得上，不仅有伯乐的问题，也有千里马的问题。举一个例子，一个“认真负责敬业”的员工，在找工作，到了A公司，觉得不错，和对方达成意向，一周后正式上班。但是之后，有另一家B公司也同意要他，薪水比A公司高，那99%的“认真负责敬业”的千里马，都会选择去B公司，理由当然非常充分，一个是也没有和A公司签订什么合同；另外A公司也不一定是一个多么守信誉的，自己干嘛那么死板？我倒认为，另外的遵守承诺的1%，才是真正的千里马！才值得真正的培养和信任。 当然此时，A公司的老板并不知道你曾经是拒绝了B公司的诱惑，遵守承诺来到的A公司。但是只要你具有这种品质，一定会在其它的方面表现出来的，只要你确实是千里马，正常的公司是绝对不会放过人才的。桃李不言，下自成蹊。比如你在一家公司，是一个项目经理，薪水是普通项目经理的二倍，那么是否是招进来二三个普通项目经理，就能代替你的工作呢？并不一定，因为技术和管理，有的时候是无价的。一个认真负责敬业守承诺的“千里马”，在某种程度上就是无价的，是可遇不可求的。老板如果没有重用，那是老板的失败。 另外，我也一直想谈这个问题：“技术和业务哪个重要？”，我觉得都很重要。但有一点比这些都更重要，就是“信任”，对他人的信任，他人对自己的信任。举例，我现在如果要开一家公司，公司的业务骨干，包括研发、销售、财务、人事、后勤，这些主管，我会选择谁？是到市场上去招聘高级职业经理人吗？对于研发和销售，我会择优录用。但对于人事、后勤和财务，我一定会选用最可靠的人选。有很多人觉得研发和销售才是公司的核心，不错，他们是利润的核心。但公司中最重要的却不一定是他们。如同韩信与萧何，一个在外攻城拨地风光无限，一个在内支援前线默默无闻，但老板心中，并无孰轻孰重之分。后院是必须要稳定的，所以在财务和后勤方面，如果自己 家族中有合适的人选，即使他能力不是最强的，也会让他来担任。要的是什么，就是“信任”。这也是东亚企业，包括大陆、港台、东南亚，很多都是家族企业的原因。 信任他哪里？信任来自于对他的了解。来自于能够通过各种渠道进行沟通。从外面招聘过来的经理人，很难得到老板的真正信任。比如，销售会不会拿着单子叛逃？研发经理会不会带走源代码给别的公司？财务经理会不会私自做假帐？后勤主管会不会吃回扣把公司吃空？有几个“千里马”，能让老板对你有如此的信任呢？ 古人云：“不愿得千金，愿得季布一诺”。如果一个“千里马”，能够让周围的伯乐们都相信，你是个“千金一诺”的人，那么自然会重用你。老板把一个任务交给你，他能够完全信任你，相信你不会半路撒手，相信你不会私吞公款，相信你不会欺骗公司，相信你会克服各种困难，相信你会恪守承诺......，而扪心自问，我们中有几个人能够承担得起这样的信任呢？ |
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发表时间：2006-12-07
together 写道 bigpanda 写道 一个认真负责敬业的员工太难找了。
严重同意！！！ 这不是钱不钱的问题，而是RPWT。首先具备这种道德素质的人，占总人口的比例也就10%（认真的占30%，负责的占30%，敬业的占30%吧）。 认真和负责，是性格和能力。有些人认真，但他不能负起责任。有些人能负起责任，但并不认真。 而敬业，取决于态度。敬业不仅需要认真和负责，还需要对工作投入全部的热情，做很多份外的事情，这才叫敬业。 实际中为什么千里马和伯乐很难对得上，不仅有伯乐的问题，也有千里马的问题。举一个例子，一个“认真负责敬业”的员工，在找工作，到了A公司，觉得不错，和对方达成和意向，一周后正式上班。但是之后，有另一家B公司也同意要他，薪水比A公司高，那99%的“认真负责敬业”的千里马，都会选择去B公司，理由当然非常充分，一个是也没有和A公司签订什么合同；另外A公司也不一定是一个多么守信誉的，自己干嘛那么死板？我倒认为，另外的遵守承诺的1%，才是真正的千里马！才值得真正的培养和信任。 其实是一个双向RPWT，员工为公司努力，公司也要表现出足够的诚意和人品让员工相信在这个公司是有前途的。 老板的RPWT也很重要。 |
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发表时间：2006-12-07
1.厚道的老板很少.经常承诺不兑现,各种理由都有....
2.厚道的员工也很少,尤其是有点小能力的(半瓶水那种)... |
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发表时间：2006-12-07
公司相对于个人是强势的,如果要谈rp,各种boss是不是得先得有rp?rp可不光是认真负责敬业了.够强就人以群分,从"伯乐"开始发光聚拢.
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发表时间：2006-12-07
对于还没有积累的小公司而言，其竞争对手也是不太规范的小公司，价格往往优先于质量，因此如何控制成本是极为关键的，而越是小公司，其成本越集中在人力资源本身的薪资上，薪资自然会成为主要矛盾。
一般国内公司的人月报价在1万5-3万人民币之间，但是IBM等公司的人月报价是2万-3万美金…… |
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发表时间：2006-12-07
ouspec 写道 写得很好，投精华了。
我在以前的公司里面也就是这样的情况，虽然招人很容易（人才市场找工作的人很多），但是一般招一个人（即使比较牛的人）从进公司到熟悉环境能够熟练开始工作起码要三个月，一般招三个人中，有一个很好的就不错了，而这一个是一定要留下来不可。 不然重新招人，培训，熟悉……流程太长，对于公司损失很大。 国内的公司我比较佩服早期的华为，一个员工在普通的就业市场上一般如果拿5k，多给20%的工资，员工会非常卖力，多给50%的工资，一个员工顶上两个。在IT企业内，工资比较高，一个员工加上四金等公司成本至少10k以上，既然一个员工的费用已经很高了，为什么不再加20%-50%到费用让一个员工全心投入呢，尤其做IT公司，最重要的就是人。早期华为能够如此快速增长，和内部高薪水高淘汰促进的高效率的人员管理是分不开的。 现在的情况是，进公司招聘谈好工资，基本上很难涨，员工经过试用期的努力表现后，熟悉环境和工作后，开始骑驴找马，如果有公司多加20％工资就又跳走了。 做的好的老板和做的坏的老板很多时候就区别在这。 作为技术主力的程序员也不必看不起自己，特别对于中小IT公司，技术骨干很重要。 多给20%没什么可能会干的好... 但是也有那种不知道自己几斤几两的.... 多给50%就不那么对了 你看看足球队员? 你再看看演员,导演,? 人钱多于平时消费时 就会浪费更多的时间 用来考虑怎么把钱花出去了... 所以不按劳分配是恶树 结出好果的可能性太低... 如果想让员工留下 1.让他们干其能力范围内的东西... (但要求干好) 2.让他们不要太清闲 (只有适当的工作量才能让人安心工作否则能力发挥不了是很多人跳槽的内在原因) 3.给他们应得的工资 (不用跟别的公司比只要在内部平衡了就可以了,因为在这样的工作环境下升职的可能性高,个人价值得到体现) 以上三点员工在北京不要低于三千否则是生存问题而不是忠不忠心的问题.... |
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发表时间：2006-12-07
市场规则决定职场规则
我们的市场环境就想北京的空气一样清洁 |
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发表时间：2006-12-08
华为的做法是比较片面的，有个朋友去华为工作一年就辞职了。
像华为这种大型的企业不是简单的给钱就能解决所有问题的，这个就太复杂了，偶这个小人物不谈不谈了^.^ |
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发表时间：2006-12-08
clamp 写道 对于还没有积累的小公司而言，其竞争对手也是不太规范的小公司，价格往往优先于质量，因此如何控制成本是极为关键的，而越是小公司，其成本越集中在人力资源本身的薪资上，薪资自然会成为主要矛盾。
一般国内公司的人月报价在1万5-3万人民币之间，但是IBM等公司的人月报价是2万-3万美金…… 如果这样报价的小公司那么基本上是活不长的，一个公司对于一个员工的支出不是工资这么简单。 举例说，如过一个程序员工资是3000，那么如果公司老实缴纳所有的费用，那么实际在这个员工薪资的支出上面就是6000左右，然后开发的时候还有固定资产消耗的成本，就算他每个月再额外增加1500好了，那么基本人月就是7500。而且项目中一般都会有一个较高薪资的负责人，他的支出会更高。然后公司还要缴税，还有其他的支出，1.5-3w这个价格几乎就赚不到什么了。 当然我指的是正经的公司 
即使都是走灰色道路，那么这个价格公司也赚不了多少，所以往往只能压缩报价的时间，从而转嫁到员工去免费加班。这样员工疲劳增加，怨言增加，流动就会增加，产品质量就更加没有保障了。完全是恶性循环道路。 |
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发表时间：2006-12-08
Arath 写道 clamp 写道 对于还没有积累的小公司而言，其竞争对手也是不太规范的小公司，价格往往优先于质量，因此如何控制成本是极为关键的，而越是小公司，其成本越集中在人力资源本身的薪资上，薪资自然会成为主要矛盾。
一般国内公司的人月报价在1万5-3万人民币之间，但是IBM等公司的人月报价是2万-3万美金…… 如果这样报价的小公司那么基本上是活不长的，一个公司对于一个员工的支出不是工资这么简单。 举例说，如过一个程序员工资是3000，那么如果公司老实缴纳所有的费用，那么实际在这个员工薪资的支出上面就是6000左右，然后开发的时候还有固定资产消耗的成本，就算他每个月再额外增加1500好了，那么基本人月就是7500。而且项目中一般都会有一个较高薪资的负责人，他的支出会更高。然后公司还要缴税，还有其他的支出，1.5-3w这个价格几乎就赚不到什么了。 当然我指的是正经的公司
即使都是走灰色道路，那么这个价格公司也赚不了多少，所以往往只能压缩报价的时间，从而转嫁到员工去免费加班。这样员工疲劳增加，怨言增加，流动就会增加，产品质量就更加没有保障了。完全是恶性循环道路。 不知道你了不了解行情1-2W是对日外包价....国内的行业...如果一个项目不卖个三四家本都回不来....50W以下的小项目多如牛毛... |
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