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该帖已经被评为精华帖
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| 作者 | 正文 |
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发表时间：2008-12-17
呵呵.......
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发表时间：2008-12-17
topgun 写道 fins 写道 我觉得 上大学时 认真学习计算机的人 不需要培训 上大学时 虚度光阴 毕业后发现自己啥也不会 也没有自学能力的人 才需要"参加培训" 才会觉得"培训比大学好多了" 没有攻击topgun的意思 只是说一下我的看法. 其实 当计算机的各种认证不再吃香时 垃圾培训机构的最后一根救 命稻草也就随之飘走了 剩下少数的非垃圾培训机构 如果不能保证高教学质量 不能做到诚心经营 不能杜绝忽悠, 那么离死也不远了 我的point 不是培训机构好，而是现在的大学烂，呵呵 而且纯粹站在企业用人的角度来讲的 每年招回一批应届毕业生，不少还是重点计算机专业的，基本是什么都不懂 IDE 都不会用，叫他写个程序看看，他拿resultset 在jsp 上给你拼个界面出来，还不关闭jdbc 连接 你给他讲讲OO，MVC ，他像听天书一样，更不要说什么开发过程、文档、source control 了（现在应届生如果说他用过svn ，我就觉得靠谱，立马拍板要了，但这样的人都不多） 每次招的新人，我第一件事要培训他ant、maven、svn，然后是jira、wiki 的使用，这种事做一遍，我就心里骂大学他老师一遍 "上大学时 虚度光阴 毕业后发现自己啥也不会 也没有自学能力的人"，你觉得这样的人在当今中国大学里是多数还是少数呢？我的经验是多数，如果既然是多数，那就不能怪学生了，而要怪老师和学校 反而是一些非名牌大学和一些非计算机专业的学生，他们的素质让人放心，这个更说明学校的科班教育比自学都不如 如果大学的计算机教育不能满足企业的要求，那我觉得还是只有让那些想获得工作的应届生去培训机构回炉一下了 新人当然要教工具, 大学都学基础去了. 名牌大学的自学能力当然要比其他学校的好.素质摆在那里, 如果应届生用过SVN你就敢要,不得不怀疑你的素质了. 我们公司从不要求毕业生懂这些东西, 只要基础好又不是招熟手, 这些东西学会太简单了. |
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发表时间：2008-12-17
培训机构的存在必定有它的合理性
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发表时间：2008-12-17
xyh 写道 培训机构的存在必定有它的合理性
三聚氰胺奶粉的存在也必定有它的合理性。 |
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发表时间：2008-12-18
也不能全怪培训机构,
还有高校也有一定责任, 只注重基础教育 不注重实践 企业也有责任 不愿意在培训上边花代价,就希望找到就能干活的 这些原因导致 培训机构泛滥 |
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发表时间：2008-12-18
kongqz 写道 我来给李刚同学正名，楼主反应的很客观，不过大家都是出来混的。谁都不是天生什么都精通的。都需要学习，例如我就不知道maven如何配置使用，你能说我不如那些刚毕业一年，熟练运用maven的兄弟吗？
我承认我在某些方面不如一些人，但是我也有我的长处。李刚也是一样，我们不能总是盯着别人的短处。我不明白，如果没有利益冲突，为什么要攻击别人呢？而且是指名道姓的？ 我拖robbin下水，我就不信我robbin在所有方面都比别人强。你不能因为robbin某些方面搞不定，就说他是一个骗子吧。大家都是人，不是神。停止互相攻击，共建和谐论坛。 我就再多说两句话：“出来混终归是要还的！我是这样地，你也跑不了。” 为什么不能攻击别人呢？对假冒伪劣，不能手软。 第二，robbin肯定很多不行之处，可是robbin出书，办班去骗钱了么？就算去办，单论java，ror，我还真赌robbin稳胜ligang |
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发表时间：2008-12-18
kongqz 写道 我来给李刚同学正名，楼主反应的很客观，不过大家都是出来混的。谁都不是天生什么都精通的。都需要学习，例如我就不知道maven如何配置使用，你能说我不如那些刚毕业一年，熟练运用maven的兄弟吗？
我承认我在某些方面不如一些人，但是我也有我的长处。李刚也是一样，我们不能总是盯着别人的短处。我不明白，如果没有利益冲突，为什么要攻击别人呢？而且是指名道姓的？ 1李刚当然也有长处,没人说他只有短处. 2每个人的知识都有一定的局限性,这个无可否认,但是既然这方面是短处了为什么还要到处去骗人呢.有一句话你应该听说过:"长的丑没有错,但是到街上去吓人就是你的不对了" kongqz 写道 我拖robbin下水，我就不信我robbin在所有方面都比别人强。你不能因为robbin某些方面搞不定，就说他是一个骗子吧。大家都是人，不是神。停止互相攻击，共建和谐论坛。 robbin从来不会把自己不知道的知识在别人面前胡吹乱砍.我记得robbin有一句"把自身的特长发挥到极限就能成功",相信你自己能判断这句话的含义. 我想并不是有人想攻击李刚,只是批评他做的不对的地方,一个人一年出7本书,他真的认真写了吗,还是只是为了赚钱.根本没有考虑读者的利益.从这点上来看难道我们还不能批评他吗,这种人多了,中国的软件业只会越来越差 |
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发表时间：2008-12-18
最后修改：2008-12-18
kongqz 写道 我来给李刚同学正名，楼主反应的很客观，不过大家都是出来混的。谁都不是天生什么都精通的。都需要学习，例如我就不知道maven如何配置使用，你能说我不如那些刚毕业一年，熟练运用maven的兄弟吗？
我承认我在某些方面不如一些人，但是我也有我的长处。李刚也是一样，我们不能总是盯着别人的短处。我不明白，如果没有利益冲突，为什么要攻击别人呢？而且是指名道姓的？ 我拖robbin下水，我就不信我robbin在所有方面都比别人强。你不能因为robbin某些方面搞不定，就说他是一个骗子吧。大家都是人，不是神。停止互相攻击，共建和谐论坛。 我就再多说两句话：“出来混终归是要还的！我是这样地，你也跑不了。” 第一、我从来没有吹嘘过自己什么都会，什么都懂。正是因为我知道自己很多东西不懂，所以我一直很勤奋的学习，前几周还学习了一遍《C语言编程》 K & R版本经典教材。这正说明了我的水平是很烂的，基础是很差的。但我没觉得有什么不好意思承认自己差的。 第二、我从来没有说过自己是高手，也从来不觉得自己水平有多高，你用不着捧杀我。 第三、我水平高低和别人批评李刚的书，是风牛马不相及的两回事。 就算我是个菜鸟，别人也有资格批判写的烂的书。我的水平高低没有权利决定你们的嘴巴能不能张开。 第四、我欢迎任何人来批判我参与翻译的书，批判我写的帖子，批判我水平很烂，就是你骂我是骗子我都不放在心上。而且我绝对可以保证不会像田校长那样打电话恐吓你和骚扰你。我翻译的《J2EE without EJB》第九章，照样有人在骂，我也承认我翻译的不好，有些用语没有把握准，挨骂的值得。至于我写的帖子，即使在JavaEye也有很多人反驳我的观点，这都是随处可见的事实。 第五、大家不会因为XX搞不定一个问题说他是骗子，但是XX连request和response的基本概念都搞不清楚，却敢号称自己是权威指南，如果有人说他是个骗子也在情理之中。顺便多说一句，如果哪天我也做了同样的事情，你完全可以骂我骗子。 |
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发表时间：2008-12-18
kongqz 写道 我来给李刚同学正名，楼主反应的很客观，不过大家都是出来混的。谁都不是天生什么都精通的。都需要学习，例如我就不知道maven如何配置使用，你能说我不如那些刚毕业一年，熟练运用maven的兄弟吗？
我承认我在某些方面不如一些人，但是我也有我的长处。李刚也是一样，我们不能总是盯着别人的短处。我不明白，如果没有利益冲突，为什么要攻击别人呢？而且是指名道姓的？ 我拖robbin下水，我就不信我robbin在所有方面都比别人强。你不能因为robbin某些方面搞不定，就说他是一个骗子吧。大家都是人，不是神。停止互相攻击，共建和谐论坛。 我就再多说两句话：“出来混终归是要还的！我是这样地，你也跑不了。” 你是不是认为国足屡战屡败完全没啥，谁不服他怎么不自己上场啊？ |
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发表时间：2008-12-18
kongqz 写道 我来给李刚同学正名，楼主反应的很客观，不过大家都是出来混的。谁都不是天生什么都精通的。都需要学习，例如我就不知道maven如何配置使用，你能说我不如那些刚毕业一年，熟练运用maven的兄弟吗？ 我承认我在某些方面不如一些人，但是我也有我的长处。李刚也是一样，我们不能总是盯着别人的短处。我不明白，如果没有利益冲突，为什么要攻击别人呢？而且是指名道姓的？ 我拖robbin下水，我就不信我robbin在所有方面都比别人强。你不能因为robbin某些方面搞不定，就说他是一个骗子吧。大家都是人，不是神。停止互相攻击，共建和谐论坛。 我就再多说两句话：“出来混终归是要还的！我是这样地，你也跑不了。” 兄弟，你说得太对了，李刚兄弟出来混这么久，也差不多该还了 我也多说一句：不是权威不是什么不好意思的事情，不是权威冒充权威，那难免路不平有人踩，有什么奇怪呢？ |
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