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新手到底新在什么地方

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   发表时间:2008-08-24  
楼主招我吧    我会给你不一样的感觉。。。呵呵 
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   发表时间:2008-08-24  
楼主做为领头者没有很好的起到作用,
gigix老大说的不错,有senior来和junior结对的话是最好的,可以更块的帮度过新手期,对公司来说是好事
senior不够,楼主可以在他们模块完成时亲自检验一下,时间不会花很多,前两次可能会稍微多费点口舌,之后就好了。 如果一直还是这样没什么变化的人   找HR处理下。。。

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   发表时间:2008-08-24  
心态问题,有的人同类的错误就犯一次;有的人天天犯同样的错误。
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   发表时间:2008-08-24  
liuqiang 写道
风清云淡 写道
所以正常的项目,应该以有经验、有水平的程序员为主,而少量新手可以进入项目当个学徒工,做点边角料,对新手多做code review,让他有个成长的过程,根据成长的速度,逐渐给他分配更多的任务。不幸的是,现在很多项目,几乎百分之九十都是新手,赶鸭子上架,几百万的项目,成了新手的练习场所,让项目经理疲于奔命到处救火,项目返工,bug满天飞。

 

 说的很中肯,我现在的想法是宁愿花几倍的钱的成本来招合适的人,你要是想打造一个精品的产品,新手真的靠不住,没有贬低的意思,因为我不想做消防队员了


话说的不错,你是老板吗? 如果你不是,你如何说服老板招合适的人, 特别是几倍的成本? 是你去招这样的人,还是老板去招, 等招到了, 项目快交货了.

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   发表时间:2008-08-24  
lurena 写道
liuqiang 写道
风清云淡 写道
所以正常的项目,应该以有经验、有水平的程序员为主,而少量新手可以进入项目当个学徒工,做点边角料,对新手多做code review,让他有个成长的过程,根据成长的速度,逐渐给他分配更多的任务。不幸的是,现在很多项目,几乎百分之九十都是新手,赶鸭子上架,几百万的项目,成了新手的练习场所,让项目经理疲于奔命到处救火,项目返工,bug满天飞。

 

 说的很中肯,我现在的想法是宁愿花几倍的钱的成本来招合适的人,你要是想打造一个精品的产品,新手真的靠不住,没有贬低的意思,因为我不想做消防队员了


话说的不错,你是老板吗? 如果你不是,你如何说服老板招合适的人, 特别是几倍的成本? 是你去招这样的人,还是老板去招, 等招到了, 项目快交货了.

你如何说服老板招合适的人,特别是几倍的成本?

招人非得老板出马呀?几倍的成本其实没有你想到那么高,你可以调查下现在新手的价格,然后乘以3-4,不过5-8k。

 

等招到了, 项目快交货了
敢情你们公司只做一个项目?

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   发表时间:2008-08-24  
土匪一份子 写道
楼主招我吧 我会给你不一样的感觉。。。呵呵

 

 我不是boss,但可以招人,有合适的职位可以告诉你,能上javaeye的我想都是聊的来的吧:)

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   发表时间:2008-08-24  
liuqiang 写道
>> 你如何说服老板招合适的人,特别是几倍的成本?
招人非得老板出马呀?几倍的成本其实没有你想到那么高,你可以调查下现在新手的价格,然后乘以3-4,不过5-8k。

实际上所有招新人的老板都抱着培养人的念头
尤其是考虑到新手在一段时间内的生产率实际上是负数
只是由于一些别的原因让他们培养不成,培养成了又留不住
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   发表时间:2008-08-24  
一句话,新手新在不能像老手那样顺利的完成工作任务。
这里面有几个层次,
1) 最差的是根本不具备基础,比如语言基础。这种情况下虽然不多见,但是还是有的。
   这个时候什么措施都不会很快上手,简单指导一下要学习什么,让他自学去吧。
2) 其次是,具备语言基础,但不熟悉框架和API,且无相关经验。这个时候gigix所说的pair方式比较管用,老手写,新手看,同时边写边讲。然后下一个模块换过来,新手写,老手看,指点不足。稍微聪明点的,就该上路了。以后就是技术问题解决不了的时候,一定要沟通。如果时间允许,我还是建议新手自己baidu,google解决问题,这样培养自己解决问题能力,实在不行了在请教老手。
3)如果具备语言基础,又有使用框架api经验,可以直接让新手编程,老手稍微关注指点一下就行了。

关于新手成长,有3点,一个是老手指导,新手要动手和思考,然后是频繁的沟通反馈。gigix所说的pair满足这三个特点。三点缺一不可,如果新手不思考,老手只是说教,效果也不好,老手教的也没劲了。如果不频繁沟通,只是让新手自己学,老手偶尔指导,沟通频率低,成长效率也低。老手不指导,放羊,那就更不行了。
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   发表时间:2008-08-25  
spiritfrog 写道
很多公司吧, 想请高手吧请不起,觉得成本高, 招新人吧又不培训(当然本身就没有培训的意识,知识库都没有),最后就是乱成一团,加班狂多,严重自虐。个人觉得这种情况的主要责任还是在于项目经理,没有想清楚什么样的人该怎么用。


确实如此。。。
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   发表时间:2008-08-25  
如果公司人员流失率过高的话,看见新手就会有头大的感觉.
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