锁定老帖子 主题:怎么理解项目经理?
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作者 | 正文 |
发表时间:2006-07-16
OneEyeWolf 写道 weihello 写道 项目经理是一个 非常重要的职位,只是,我们国内很多人软件公司把项目经理过度使用或者不正常使用。
项目经理主要面对的: 1、程序员 2、公司高层 3、客户 4、市场部门 说句难听的话,这些人都是你的老爹,谁你也不能得罪。 呵呵,怎么把程序员放在第一位,程序员也害怕一个烂项目经理把自己搞死啊。 前天,我在当当网上买书的时候,在人件这本书的后面的书评里看到这样的评语: 这本书实在是太好了,为什么那些××××(脏话省略)的项目经理就没有看到这本书呢? 我在前头提及的这个话并不是说程序员不好对付的意思, 其实,意思就是:程序员在项目中的地位是最重要的. 打仗靠谁打? 还不是兵来打, 历史上强悍的部队通常将领都很爱惜自己的士兵. 同理, 一个"强悍"(这里并非霸道的概念,而是称职的概念)的项目经理,会很爱惜自己的程序员. 兴奋剂是能短时间调动人的积极性, 但毕竟是兴奋剂. 持久强悍的战斗力的形成还是需要团结的团队. 如果一个项目经理不爱护程序员, 他就难以获得胜利,即使胜利一次二次,也难以获得更加伟大的胜利. |
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发表时间:2006-07-16
weihello 写道 OneEyeWolf 写道 weihello 写道 项目经理是一个 非常重要的职位,只是,我们国内很多人软件公司把项目经理过度使用或者不正常使用。
项目经理主要面对的: 1、程序员 2、公司高层 3、客户 4、市场部门 说句难听的话,这些人都是你的老爹,谁你也不能得罪。 呵呵,怎么把程序员放在第一位,程序员也害怕一个烂项目经理把自己搞死啊。 前天,我在当当网上买书的时候,在人件这本书的后面的书评里看到这样的评语: 这本书实在是太好了,为什么那些××××(脏话省略)的项目经理就没有看到这本书呢? 我在前头提及的这个话并不是说程序员不好对付的意思, 其实,意思就是:程序员在项目中的地位是最重要的. 打仗靠谁打? 还不是兵来打, 历史上强悍的部队通常将领都很爱惜自己的士兵. 同理, 一个"强悍"(这里并非霸道的概念,而是称职的概念)的项目经理,会很爱惜自己的程序员. 兴奋剂是能短时间调动人的积极性, 但毕竟是兴奋剂. 持久强悍的战斗力的形成还是需要团结的团队. 如果一个项目经理不爱护程序员, 他就难以获得胜利,即使胜利一次二次,也难以获得更加伟大的胜利. 其实你前面的分析的都是实情,怎么后来又改口呢,怕人拍砖吧。虽然这些豪言壮语,说的人热血沸腾,但现实就是现实。人都是犯贱,你越是给他个好脸,他越不知道自己是谁,什么是都讲究个度,这是最难把握的。 领导老是说,要关心下属,了解他们的能力和缺点、性格与心理,一天就8个小时,十几人的团队,项目经理又不是8爪鱼,又不是心理学家,能做多少事呢。 项目经理能辞退一个人吗,不能, 能选择一个团队吗,不能, 能主动要求公司给骨干成员加薪吗,不能(很多人动不动拿这涨薪资来作为项目经理管理的一条必做的内容,我觉得瞎扯淡,可能吗,薪资结构是公司的上层建筑,不可动摇,就算动了,也是毛毛雨,我们公司一个骨干,能力很强,在一次工程中,很努力,吃了很多的苦,结束后,公司主动给他涨了200块钱,他觉得是一种侮辱,就BYE BYE 了,太失败了) 如果在项目进展过程中掌握项目成员情况或平息人民内部矛盾就要多沟通,就要搞活动,请吃饭,公司不补贴的话,就要自己放血(我自己家里还一大堆人民内部矛盾呢),老总在和我谈话时,总是说要多请他们吃吃钣,唱唱K,我都想抽他。一次两次可以,多了我也不愿意,做人不能伪大方,最失败的是总见我请别人吃饭,没有请我吃饭。 项目成员要求上班有学习看书的时间,我觉得是扯淡,总不能让我一个人扛着,你们看书吧,我自己已经多长时间没有看书了,我也记不清楚了。 谁没有受过进度上的逼迫,有几个人能做好呢,项目经理不压程序员压谁,总不能被上头骂完后,跟没事的,还乐呵呵的请大家吃饭吧。 有人说项目经理要有骨气,要敢于说不,有几个呢,再说公司接个单也不容易,好不容易来个单,你又搞个一年半载才出来一个beta版,还被客户骂了半死。 我觉得大家都应当把自己的项目,自己的公司的,实情都说出来,不要讲一些书上才能看到的东西,撇开虚伪,敞开胸脯让大家来分析。 我对我们公司成员(包括我自己)的现状大体分析如下,可能有主观成分,大家仁者见仁: 1、并不认同公司的发展,混日子,你要说不想干了就走,他马上拿起包就走,没有一点留恋 2、热衷技术,有一定的软件工程基础,能够参与项目管理决策,能够对自己的分配任务给出合理的时间表(这种人真的很少,论坛中多,现实中少,现在是蓝领泛滥的社会) 3、普通的人,只能写代码,对于别人的事情,就是别人的事情,参与度不高,不愿意多做一项工作,9点钟来,6点钟走(太多了) 4、对于自己的任务,并不能给出合理的估计与时间表,如果让他做估计,常常是延期完成的,这时,你需要自己去帮他做,如果延误了,你需要要帮助他解决问题,批评与指责,告状,解决不了任何的问题。(比较多,很多项目经理对于进度,众口一词的说,把任务分解后,让成员来估计,是不是这样呢,他自己都不知道,估计什么呀!) 5、有困难也不说,死鳖一样,什么也不说,解决不了,就放在那儿,也不反映,如果需求或设计中有错误,知道错了,也不说,就按错的来。(有这样的人,当然不多,谁遇到谁倒霉) 6、有的人,完不成任务,总是一大堆理由,你想批评他一句,他能回十句,烦都烦死了 7、缺乏团队精神的人,别人犯了错,如果影响到自己就大声的骂,如果没有影响到自己,就嘲笑。背后搞鬼搞怪。自己出了错,就隐瞒,害怕别人指出自己的错误,不承认犯错,脸红脖子粗的跟你没有完没了。 8、刚毕业的人,脑子灵巧,基础不扎实,知道一点东西,就不知天高地厚,贪玩,写出来的代码功能虽然实现了,但跟大便差不多,看了都想吐。没有团队精神,没有价值观(公司薪资不高,就只能这样的人,需要加功夫培训雕琢) 9、传说中的项目经理:有一个平常心的,知道自己缺点不足,不充大,不自大,不吹毛求疵,真正在做项目管理的项目经理,能够真正理解和掌控整个项目进程的管理者(很少,连基本功能都没做扎实呢,却整天抓这个布局不好,那个颜色不好看,这个类命名不符合规范,程序员说完成了,他就认为完成了,整天只会问这个功能你需要多长时间完成,那个功能需要多少时间完成,程序员拍胸脯说9天,他就向上面拍胸脯是9天,到底需不需要9天,谁也说不清楚,9天过后完不成了,除了继续做下去也没折) 得出结论:一只高素质而且有着非长高的向心力的开发团队是传说中才能出现的。到底什么时候才能找到党组织? |
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发表时间:2006-07-16
逐一回答下。
引用 1、并不认同公司的发展,混日子,你要说不想干了就走,他马上拿起包就走,没有一点留恋 2、热衷技术,有一定的软件工程基础,能够参与项目管理决策,能够对自己的分配任务给出合理的时间表(这种人真的很少,论坛中多,现实中少,现在是蓝领泛滥的社会) 3、普通的人,只能写代码,对于别人的事情,就是别人的事情,参与度不高,不愿意多做一项工作,9点钟来,6点钟走(太多了) 属于正常范围,只要能够完成指定的工作,就可以任由去。 引用 4、对于自己的任务,并不能给出合理的估计与时间表,如果让他做估计,常常是延期完成的,这时,你需要自己去帮他做,如果延误了,你需要要帮助他解决问题,批评与指责,告状,解决不了任何的问题。(比较多,很多项目经理对于进度,众口一词的说,把任务分解后,让成员来估计,是不是这样呢,他自己都不知道,估计什么呀!) 边界人员,这样的人,如果反复多次依然不行,直接开人。 引用 5、有困难也不说,死鳖一样,什么也不说,解决不了,就放在那儿,也不反映,如果需求或设计中有错误,知道错了,也不说,就按错的来。(有这样的人,当然不多,谁遇到谁倒霉) 6、有的人,完不成任务,总是一大堆理由,你想批评他一句,他能回十句,烦都烦死了 7、缺乏团队精神的人,别人犯了错,如果影响到自己就大声的骂,如果没有影响到自己,就嘲笑。背后搞鬼搞怪。自己出了错,就隐瞒,害怕别人指出自己的错误,不承认犯错,脸红脖子粗的跟你没有完没了。 没啥说的,直接开除。团队中不允许这样的人员存在。 引用 8、刚毕业的人,脑子灵巧,基础不扎实,知道一点东西,就不知天高地厚,贪玩,写出来的代码功能虽然实现了,但跟大便差不多,看了都想吐。没有团队精神,没有价值观(公司薪资不高,就只能这样的人,需要加功夫培训雕琢) 需要耐心的诱导。 引用 9、传说中的项目经理:有一个平常心的,知道自己缺点不足,不充大,不自大,不吹毛求疵,真正在做项目管理的项目经理,能够真正理解和掌控整个项目进程的管理者(很少,连基本功能都没做扎实呢,却整天抓这个布局不好,那个颜色不好看,这个类命名不符合规范,程序员说完成了,他就认为完成了,整天只会问这个功能你需要多长时间完成,那个功能需要多少时间完成,程序员拍胸脯说9天,他就向上面拍胸脯是9天,到底需不需要9天,谁也说不清楚,9天过后完不成了,除了继续做下去也没折) 项目经理啊,前面的回答我可是在项目经理的角度来考虑的。这个问题要做老板的人来回答了。 引用 得出结论:一只高素质而且有着非长高的向心力的开发团队是传说中才能出现的。到底什么时候才能找到党组织? 好的开发团队是慢慢培养和组织起来的。并非存在在某处。 |
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发表时间:2006-07-16
作为公司一个worker,能做的事是非常非常有限的,谁有能力去撼动一个公司的企业文化呢,楼上的各位,有几个人能够在百十号人的公司里说句话,有人能深情的看你一眼呢?再说了我自己也不砸地,公司不发展,总不能自己也不发展吧,所以只能离开,去寻找党组织了。
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发表时间:2006-07-16
OneEyeWolf 写道 作为公司一个worker,能做的事是非常非常有限的,谁有能力去撼动一个公司的企业文化呢,楼上的各位,有几个人能够在百十号人的公司里说句话,有人能深情的看你一眼呢?再说了我自己也不砸地,公司不发展,总不能自己也不发展吧,所以只能离开,去寻找党组织了。
1。去外资单位 2。去自己能说的上话的小单位。 |
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发表时间:2006-07-16
我深情的看楼主一眼
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发表时间:2006-07-16
OneEyeWolf的意思是前8种人你们公司全有?汗一个。你们公司有多少人?
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发表时间:2006-07-17
BirdGu 写道 OneEyeWolf的意思是前8种人你们公司全有?汗一个。你们公司有多少人?
公司里面全有,是正常。要是一个团队里面全有。真不知道怎么做工作了。 |
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发表时间:2006-07-17
所谓“林子大了什么鸟都有”,那也得是在大林子里面啊。如果OneEyeWolf所在的不是什么大公司,而这8类人全都有的话,我宁愿相信问题是出在公司的管理层。
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发表时间:2006-07-17
OneEyeWolf 写道 其实你前面的分析的都是实情,怎么后来又改口呢,怕人拍砖吧。虽然这些豪言壮语,说的人热血沸腾,但现实就是现实。人都是犯贱,你越是给他个好脸,他越不知道自己是谁,什么是都讲究个度,这是最难把握的。 领导老是说,要关心下属,了解他们的能力和缺点、性格与心理,一天就8个小时,十几人的团队,项目经理又不是8爪鱼,又不是心理学家,能做多少事呢。 项目经理能辞退一个人吗,不能, 能选择一个团队吗,不能, 能主动要求公司给骨干成员加薪吗,不能(很多人动不动拿这涨薪资来作为项目经理管理的一条必做的内容,我觉得瞎扯淡,可能吗,薪资结构是公司的上层建筑,不可动摇,就算动了,也是毛毛雨,我们公司一个骨干,能力很强,在一次工程中,很努力,吃了很多的苦,结束后,公司主动给他涨了200块钱,他觉得是一种侮辱,就BYE BYE 了,太失败了) 得出结论:一只高素质而且有着非长高的向心力的开发团队是传说中才能出现的。到底什么时候才能找到党组织? 其实,看你的回复,我是怀着悲哀的心情的。 不过我并不是嘲笑你或者贬低你,事实上在现实项目管理中存在的问题太多了,说小了现在绝大多数的投资者目光短浅或者只为赚他一笔,说大了受社会环境的影响。 我承认我自己并不是一个特别成功的项目管理者,甚至也曾“可耻的”失败。那种痛苦让我苦思良策,彻夜辗转。 但我始终不同意你给程序员这样的见解。说难听点:兄弟,大家都是混口饭吃,容易吗? 你目前这样的见解,只能说明你还不具备项目经理的素质。为什么? 1、你把责任推给别人,几乎推得干干净净; 2、你在找dang组织,说明你还不够格进入dang组织,组织是要有“觉悟性高”的人才有资格进入的。没听说过入了组织就是领导就是先锋嘛? 3、人并非一成不变的,你一概而论的看人。 我曾是你笔下第8种人, 但我已经在成长了,因为我曾遇到过一个非常好的团队(这个团队带队人是potian).而你自己,现在已经是自己笔下的第6种人了。 你看楼上说得多生动! 你现在需要做的是换位思考: 假设你是自己笔下的8种人之一,凭什么让你在一个团队里自信开心的工作? 哥们,以人为本,大家都是大学毕业的,都是拿的那个本本,即使不是大学毕业,那么大家都是年轻人,你也只有一个脑袋,未必比别人聪明呀。 何况,你是一个团队的领导。 |
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