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锁定老帖子 主题：ibm的东西就是垃圾
该帖已经被评为良好帖
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发表时间：2012-05-06
kidneyball 写道 1）价格起点高，产品线长，而且都是实实在在的可交付产品，容易做预算，容易走采购流程，容易整猫腻。
2）不会有人会因为你选了ibm而说你选型失误。纳尼？真有人跳出来说，简单，那是因为他心痛钱，不是本人的技术问题。 3）如果你选了开源产品，出了问题是你的问题，无法及时解决问题是你的工作事故，明年面临失业。如果你选了ibm，出了问题是ibm的问题，无法及时解决问题是经费问题（请不起ibm的技术支持或买不起专门组件），明年有希望增加预算。 如果我是企业老板，遇到你这种思想的技术人员，第一个开除，而且向全行业所有同类公司发出预警：“此员工没有任何职业道德和责任感，建议所有企业永远不要录用这样的人” 无论是作为一个企业员工，还是作为一个最起码的人，对人、对单位、对朋友、对家人，绝对不能因为自己怕担责任，而明知有问题，也故不作声。 现在有这种“为自保不择手段”的人有很多，很多企业都是被这种思维的人给搞死了，我以前办过一个小公司，雇了几个娃娃兵，活有、市场有、一些社会上的小关系也有，可以说对于一个小公司来说，已经算是具备了不错的资源，但是，请注意：但是，因为我们这几个人里面，总有几个人为了自己的个人利益，为了怕担责任，而对一些明显有问题的事情故作看不见，不管不问，推脱责任，比如一个项目比较近，团队中有人偷懒凑合，把项目代码弄得有明显的隐患，团队中好几个人都知道这种隐患，但是没有人站出来指出缺陷，甚至每个人还故意隐瞒一些快要暴露出来的问题。 结果可想而知，这样开发出来的东西交给客户，使用过程中问题频发，最后不得不免费给客户重做，而且是整个项目全新开发，几乎没有用第一版的任何代码，这样搞下去，公司不要说赚钱，不把内裤都赔上都不错了。 所以，对于“为了推脱责任而对自己已知的问题故作不见”的人，我是非常鄙视，不仅仅是在工作中，即使在同学、朋友之间，如果有谁是这样的人，我也会坚决跟他划清界限，永远不会跟他再有联系。 |
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发表时间：2012-05-06
我就知道，这种就是个典型的月经贴。
洗洗睡了，该干啥干啥。 |
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发表时间：2012-05-06
最后修改：2012-05-06
多检查下自己的代码吧
IBM的产品用得不多，也涉及一些： （1）WAS 5.0.5.1从2003年左右一直用到现在，WAS 6也用了差不多3年了吧，都是实实在在的运行项目在用；更高的版本仅仅自己拿来体验下，没有实际应用 （2）WPS只在生产环境下用过5，做过两个项目 (3)DB2和ADS用过低版本的 至于开源的东西：Tomcat、MySQL之类的最近10年一直在用，也在生产环境中；开源的ESB等比较重型的也涉及过开发 就个人的使用感受而言： （1）DB2的使用体验不如Oracle、MYSQL，感觉和Sybase后期的版本一样难用，个人感觉主要在体验上 （2）WAS就是配置和EE方面的东西多一年，基本没出什么大问题（差不多10年的时间内仅仅出现过一次因为bug和License综合的原因导致的的不能启动），当然和Tomcat比较仅仅点击startup.bat(.sh)还是复杂些；其次，这点很重要，随着WAS版本的升级，对于一些标准和规范要求更要个，我们一个应用在从5.0往6.1迁移的时候就遇到过Java代码和JSP代码都需要调整的问题，后来发觉都是以前没有严格遵循标准的问题 （3）至于钱的方面，是个大问题，买商业软件有支持（甚至可以说有推卸责任的地方），但是不能仅看到坏处；我们也使用到了大量的开源软件，尤其在一些比较基础或者平台型的开源软件上，各种的文档不成熟、软件不成熟和安全漏洞。比如说Tomcat的各种安全漏洞（不知道有多少人会去注意安全漏洞）、开源的ESB产品的各种bug和无文档（盯着一个大型开源软件的源代码的同时，开发和调试自己的平台和应用，这种感受并不美好）。 取舍吧，没有十全十美的东西，但是尽量把自己设计的东西做得规范点是没坏处的 一家之言，谢谢。 |
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发表时间：2012-05-06
eclipse还是ibm捐出来的呢，不是很多人也在用吗？不好用就换一个服务器呗，没必要这么贬低IBM。
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发表时间：2012-05-06
一直用was 开始接触weblogic才知道好用。
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发表时间：2012-05-06
ohyea 写道 lnaigg 写道 用过一段时间was，部署的时候要求应用的标准化最严格。
web.xml不能写错，写错不给部署。 jar冲突就很可能把was整死了。 最麻烦是log藏得无限深，你要查个问题都不知道往哪里找。 相对来说，weblogic还是很好的，虽然也有一些问题，但是易用性好得多。 不过就不要拿tomcat、jetty跟was和weblogic比了，不是一个重量级的，至少也拿glassfish来比较。 什么叫重量级？tomcat同样部署，10m，was他妈的要1g多，这就是重量级？这个重量级能在你的电脑上作为开发环境吗？不做开发环境，关键在部署时还要改一堆东西，部署-喝咖啡-改配置-重启-喝咖啡-又改-又喝，这算是重量级？ 最关键的是你的应用需要所谓的重量级吗？说实话，每次给领导汇报，都要用tomcat做一个备用环境，was宕机了，等它重新启动完，黄花菜都凉了。稳定性was根本解决不了程序的问题，况且was还不一定稳定 只能说你们的应用足够简单..幸福的狠啊 |
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发表时间：2012-05-06
youarestupid 写道 kidneyball 写道 1）价格起点高，产品线长，而且都是实实在在的可交付产品，容易做预算，容易走采购流程，容易整猫腻。
2）不会有人会因为你选了ibm而说你选型失误。纳尼？真有人跳出来说，简单，那是因为他心痛钱，不是本人的技术问题。 3）如果你选了开源产品，出了问题是你的问题，无法及时解决问题是你的工作事故，明年面临失业。如果你选了ibm，出了问题是ibm的问题，无法及时解决问题是经费问题（请不起ibm的技术支持或买不起专门组件），明年有希望增加预算。 如果我是企业老板，遇到你这种思想的技术人员，第一个开除，而且向全行业所有同类公司发出预警：“此员工没有任何职业道德和责任感，建议所有企业永远不要录用这样的人” 无论是作为一个企业员工，还是作为一个最起码的人，对人、对单位、对朋友、对家人，绝对不能因为自己怕担责任，而明知有问题，也故不作声。 现在有这种“为自保不择手段”的人有很多，很多企业都是被这种思维的人给搞死了，我以前办过一个小公司，雇了几个娃娃兵，活有、市场有、一些社会上的小关系也有，可以说对于一个小公司来说，已经算是具备了不错的资源，但是，请注意：但是，因为我们这几个人里面，总有几个人为了自己的个人利益，为了怕担责任，而对一些明显有问题的事情故作看不见，不管不问，推脱责任，比如一个项目比较近，团队中有人偷懒凑合，把项目代码弄得有明显的隐患，团队中好几个人都知道这种隐患，但是没有人站出来指出缺陷，甚至每个人还故意隐瞒一些快要暴露出来的问题。 结果可想而知，这样开发出来的东西交给客户，使用过程中问题频发，最后不得不免费给客户重做，而且是整个项目全新开发，几乎没有用第一版的任何代码，这样搞下去，公司不要说赚钱，不把内裤都赔上都不错了。 所以，对于“为了推脱责任而对自己已知的问题故作不见”的人，我是非常鄙视，不仅仅是在工作中，即使在同学、朋友之间，如果有谁是这样的人，我也会坚决跟他划清界限，永远不会跟他再有联系。 朋友改改脾气吧，就你这EQ开公司还能活下去，貌似你对这个社会运作的潜规则都不甚了解。你接触过大型企业甚至政府吗，你以为拿根自来水管就可以华山论剑独步天涯。老江同志有句至理名言“太幼稚了！” |
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发表时间：2012-05-06
导弹打蚊子，当然会觉得这导弹是垃圾，哪有电蚊拍好用，更远不如巴掌拍来得简单。
问题的关键不在于这导弹烂不烂，而在于促成用导弹打蚊子的那些烂人。 国内99.99%基于Java的B/S应用，用Tomcat或GlassFish足矣！ |
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发表时间：2012-05-06
那是因为你技术还不够牛
我们公司就没有遇到过WAS的问题 |
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发表时间：2012-05-06
你们公司技术牛逼，技术牛逼的公司都请高人专门啃这些烂骨头，化大把的金钱和实际搞这些高深莫测的东西，有实力，能弄别人弄不了的东西。关键你们弄这些东西，你自己能说出它的好处吗？不要人云亦云，自己拍脑袋想一想
想当初用weblogic6时，我连bea的官方网站的所有英文文档都看过，你那时估计还没有出炉了，但现在想起来有什么用，用的不就是那点东西吗。这里根本不是讨论的技术问题，是有无必要的问题 |
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