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锁定老帖子 主题：我与阿里巴巴的一次邂逅
该帖已经被评为精华帖
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发表时间：2011-11-16
dempire 写道 楼主得了老程序员综合症。
1）这社会没有绝对的对或错，一种文化或价值观存在，并且能支撑一个团队，就是有意义的。 2）一个公司真正的要员工做的事情，不是领导说的那些什么谏言啊之类的，而是认真完成本职工作，你太操心了. 3）一个公司会接纳任何一个进入公司的新员工，难道把你照进来就是为了排斥你？ 他们能肯定希望你能在你的职位上做出贡献，是你把自己看得与公司格格不入，而不是公司在冷落你～ 4）你做了你职位不该做的事情，有想法是好的，但有些东西不是你能操心的，公司要你做的是把你的想法更多得用在本职工作中，而不是去操心团队目标，公司发展，流程管理这些事情～ 说太多会抢别人饭碗的～ 5）有想法，替公司着想是好的，而且是优秀员工的表现，但在大公司，有些事情是你力所不及的，就像你朋友说的，“你管他干嘛” 总之，这个事情表现出，你没能融入一个团队，你的大团队适应性很差，而不是别人多么低级～ 老程序员由于思维的固定和教条，融入一个有较长时间企业价值观沉淀的公司是很难的。 建议楼主去一些小公司，那样你更能发挥你长处和优点，给公司带来非常好的价值和先进的理念～ 谢谢你的关注先 你的一些想法我还是比较赞成的 比如价值观的存在是为了支撑一个团队，比如认真完成本职的工作 一个团队没有灵魂肯定是不行的，但是一个团队的灵魂掌握在个别人手上，这个团队是危险的 “认真完成本职的工作”那个是老外非常推崇的管理方法，在中国的企业里面，往往都是两面的 一方面公司在能推进项目上面，公司希望员工都抢着做，凡事都考虑周到，能给领导更多的建议，能更多的负责任 另外一方面，在牵涉到自己利益或者领导力受到挑战方面，就会忽悠员工，你管这些事干啥。。。。。。 同样是负责，在不同的环境下面就会被解读成完全相反的事情 我现在才体会到“虽然我不同意你说的话，但我誓死捍卫你说话的权利”这句话有多难，特别是在人际交往中。。。。 |
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发表时间：2011-11-16
看来阿里和华为有的一比啊
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发表时间：2011-11-16
你这人怎么不通呢，在大公司，有些事情是你力所能及的，并且是好的想法，但是得需要得到领导、团队的认可，否则惹来的就是不舒服，融不入团队；建议你去小公司，小公司喜欢这种做事方式的人，或者往上爬，爬到上级时，那你就想做你自己认为好的想法了。
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发表时间：2011-11-16
还有一个就是自己创业。
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发表时间：2011-11-16
要不然老老实实做好本职工作，其它管它呢，你也管不了。
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发表时间：2011-11-16
huangyunhui 写道 你这人怎么不通呢，在大公司，有些事情是你力所能及的，并且是好的想法，但是得需要得到领导、团队的认可，否则惹来的就是不舒服，融不入团队；建议你去小公司，小公司喜欢这种做事方式的人，或者往上爬，爬到上级时，那你就想做你自己认为好的想法了。
谢谢了，我也知道你是为我好 我就是倔了点，你也别介意 不是我不能忍 在工作中还是挺能忍的，在论坛上么，该怎么说还是要怎么说 |
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发表时间：2011-11-17
senvon 写道 huangyunhui 写道 你这人怎么不通呢，在大公司，有些事情是你力所能及的，并且是好的想法，但是得需要得到领导、团队的认可，否则惹来的就是不舒服，融不入团队；建议你去小公司，小公司喜欢这种做事方式的人，或者往上爬，爬到上级时，那你就想做你自己认为好的想法了。
谢谢了，我也知道你是为我好 我就是倔了点，你也别介意 不是我不能忍 在工作中还是挺能忍的，在论坛上么，该怎么说还是要怎么说 有些所谓的公司价值观，如果不是普世价值，就不应该奉若神明，有些所谓的公司制度文化，如果与国家法律相悖离，或没有法律保护，那就不应该强加到每个员工。 如果你自己不是MaoZeDong,不是hitller，就请自己崇拜自己，不需要所有人来簇拥，如果真有人簇拥了，也不是你自己能决定的。 无所谓大小公司，开明的公司，从来不介意你好的想法，即使拒绝你得想法，也会给出充分的理由。像王朝一样的公司，下面的员工始终隐忍不发，期待有一天翻身做了主子，来享受恣意妄为的待遇，像今天的主子一样去训导，压制人家。如果这是你想要的，那么留下。 否则，离开这个鸟笼，海阔天空。 |
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发表时间：2011-11-17
你提意见的过程、目的和结果和我第一份工作刚入职时的情况一样
如果你不是sa或者pm你的任何技术层面的意见很难动摇甚至稍许变更原有根基，尤其这个意见只是提供技术上的优势而不是直接能看到商业上的价值 SA，team leader，PM到这个位置都是熬出来拼出来，这种技术层面改进做好了他们上面的老板也很可能不懂不在乎不会加他们的考评，做不好项目延迟了出了问题都是给自己打板子。 小头头们承担不起风险，不被问题逼死就不愿意改进，这是那些大公司老项目老产品的通病，大老板不愿意花成本改进，小老板怕担责任，新来的有理想的小兵一腔热血，老兵们照样打着酱油得过且过 这些特征全中国外国大企业都一样 没进过阿里只面过阿里，也许评价不对，不过至少我面的过程感觉阿里技术不错，产品意识和商业嗅觉不好，和国内外企正好相反，有着正规军的素质却总按照游击队打法做东西 |
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发表时间：2011-11-17
楼主，不知道你之前在哪个部门，莫非是平台？
我觉得，价值观本身没事儿，但是老拿价值观说事儿就不行了，最讨厌说人价值观不行了。。。 加班嘛，我觉得，还好啦，主要是技术部普遍效率不高吧，平时旺旺一聊，大家开个玩笑啥的，好长时间就过去了。。。 恩，还有就是项目，好多不靠谱，我们项目，还没开始，发布时间就定了... ... 还有就是中层管理，太弱了。。。 |
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发表时间：2011-11-18
在中国IT业界，什么集团啊，大型企业啊，通通都是纸老虎，外面看，光鲜亮丽，里面一塌糊涂～
什么狼文化啊，阿里文化啊，海尔文化啊，之类的都是特定环境下的产物，几乎没有普遍性～ 外国崇尚制度管理，理性管理，所以涌现了大量的管理方法，什么6西格玛呀，敏捷呀，统一过程啊，之类的 以前中国人讲感情，所以就出现了国内某些知名文化，用于思想控制。但现在的年轻人更开放，更理智，所以好多以前的那些东西都渐渐有人反对了～ 而老板就希望员工跟白痴一样听话，所以中国各种企业文化都有个共同特点，就是各种洗脑…… 这就是文化和思想的一种碰撞，早晚有一天会有个结果的，要么人们继续用洗脑的方法管人，要么用制度约束人…… |
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