锁定老帖子 主题:自由意志杂谈
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作者 | 正文 |
发表时间:2010-07-24
最后修改:2010-07-24
TO RCFans,我很奇怪,非常奇怪,您为什么会误解我冒充江湖大侠。您的行为倒是很象,不过,我喜欢有点知识的人冒充大侠,这样我可以受益。其实,我一开始,是很希望听到你多写一些西方哲学方面的东西。
关于量子物理,这话题是怎么来的?一开始是谈到微粒的复制,我说,微观世界超出了我的直观理解范围,我不懂(这里我早就声明了,我理解不了,你为啥把我当大侠看)。比如,什么量子理论,概率波之类的。 楼主来了兴趣,引用了一大堆资料。从而也引发了我的兴趣,我就把我自己的直观理解写了出来,进行探讨。 我们的探讨有个语境问题。一分为二这个词,是个简化直观说法。很多科学家都这么描述过。 波尔说:那一刻,粒子化身为波,通过双缝。(这是楼主前面写的) 霍金时间简史中说:然而,实际上即使电子是一个一个地发出,条纹仍然出现,所以每个电子必须在同一时刻通过两个小缝! 皇帝新脑中说:但是这里的情况非常不同;每一个单独光子自身是完整的波动!在某种意义上讲,每个粒子一下通过两条缝隙并且和自身干涉! 我真的不知道您在干什么。为什么要抓住“一分为二”这个词不放?而且,前面的帖子中,我已经贴了一部分这个实验的相关内容(来自百度的,也用到了一分为二的意思,只是不如上述书籍那么权威) 如果您不知道这个语境的话,我很抱歉。因为我是看楼主发的资料引起了我的兴趣,而楼主显然知道这个语境。我自然就那么写了。 当然,关于“衍射”那个词,你抓得很准。那是我用词错误。干涉的基础是衍射,我在写那段文字的时候,想象着一个粒子运动轨迹成概率波状,通过双峰,就用了衍射这个词,实际上,干涉是在通过双缝之后发生的。 随便从网上搜两条:衍射是干涉的基础,没有衍射从双缝中射出的光就不能叠加也就产生不了干涉现象。 衍射又是干涉的体现,衍射条纹的产生实质上是光发生干涉。 当然,既然整个实验是干涉,那我也就从了“干涉”这个词。这是为了避免不必要的纠结和麻烦。在这种用词上追究,对我来说,毫无意义。 在您的心智模型中,会将光的传播理解为一条又一条首尾相接向前爬行的蛇,遥看直线运动,近看波浪前进,当蛇队通过小于它波动幅度的两条缝时,蛇队将被分为两列穿过再合并。 这一条,是您给出的唯一的相关解释。不管怎么说,都要表示感谢。而且您扫描了那么多费曼的资料。另外,对您的科学背景和博览群书表示尊敬。如果有更多想法的话,还望不吝赐教。哲学,量子学都行。不需要特别准确。我也不会抓住某个不准确的地方批驳,我只是会抓住我感兴趣的地方进行发挥。我来论坛上是为了纯娱乐。 既然您认真地回答了。我就探讨一下。(楼主莫怪,呵呵) 在我的心智模型中,光子、电子或者其他微观粒子,运动轨迹或者说出没概率,大致遵守波函数(就是楼主给出的那个),基本模型和电子云类似,是一种粒子位置出没概率波,是立体的,而不是平面的。蛇状波的形态不符合我僵硬的头脑。我还是喜欢电子云那种样式。(也许可以你的蛇状波浪理解为鼓起一节节的那种立体蛇?) 当一颗粒子通过双缝的时候,(请注意这里的语境,一颗粒子,而不是多颗粒子组成的一条线),它的运动规律仍然符合波函数。 为了表示礼貌,说明一下,你贴出的费曼的资料中,我看了,并非没看。里面写的是,一颗粒子同时通过双缝,没有被观测到。这正是量子理论的矛盾之处。不观测的时候,从结论中可以推出同时通过。观测的时候,却只能通过一条。前面长篇累牍的,不就在讨论这个问题的各种理论模型的解释吗? |
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发表时间:2010-07-24
最后修改:2010-07-24
这个回帖,有两个目的。
一个是为了回复楼主,因为楼主后来不耐烦了,不再回帖,而是在站内短信里回答了我的孜孜不倦的问题。令我很感谢。当然,楼主并不需要回复这个回帖。所以,这个回帖还有第二个目的,树立更多的新靶子,以便各路人马前来打靶。楼主,借楼一用。:D 我有一个极其荒谬的想法,.如下: 当一个粒子遇到双缝的时候(为了描述简单,简化为两个小孔,那么对于粒子来说,就象两个相邻的洞口),刚遇到洞口,还没有通过任一洞口之前,粒子就针对两个洞口各自发生了衍射,并同时发生了干涉(这很奇怪,按理来说,干涉应该是通过双缝之后发生的,但是,在粒子通过之前,居然就有了干涉的意向。不过,这不是意识,只是一种运动规律上的变化)。从此,运动规律开始变得不同,变成了符合两个概率波进行干涉的运动规律。 当粒子通过洞口的时候,粒子确实是选择了其中一个洞口通过(这是我的胡乱猜想),但是,通过洞口之后,粒子的行为规律开始符合干涉后的结果——即,打在在底板上的干涉图样范围内(这个地方,到底是打了一个点,还是多个点?没有在实验描述看到清楚的描述,只看到了统计结果的倒推)。 当在洞口处挂上观测器后,出于某种原因,粒子不再对两个洞口发生衍射或干涉,而是从一个洞口直接钻了过去,运动规律也不再符合干涉出来的波,干涉条纹也就消失了。 为什么观测器会影响粒子的衍射或干涉,这个问题就复杂了。正是多种理论模型出现的原因。也是我感兴趣的地方。 |
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发表时间:2010-07-24
楼上是说,粒子在钻过洞口之前,就完成了干涉?还把运动规律记忆了下来,钻过洞口之后,才发挥出来? 不得不说,很...咳...很有想象力。 我也很喜欢科幻小说,可我为什么就没有这样的想象力呢? 注:我不是来打靶的,我是来看打靶的。 |
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发表时间:2010-07-24
这个,过奖了。汗颜。只是胡思乱想。 其实,你也有的。真的。 |
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发表时间:2010-07-24
buaawhl 写道 楼上是说,粒子在钻过洞口之前,就完成了干涉?还把运动规律记忆了下来,钻过洞口之后,才发挥出来? 不得不说,很...咳...很有想象力。 我也很喜欢科幻小说,可我为什么就没有这样的想象力呢? 注:我不是来打靶的,我是来看打靶的。 哈哈,问到重点了。我们都在帮助他从迷宫走出来,现在看确实没希望。 |
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