最郁闷的推荐，大家引以为戒

我在大连的一家IT外企工作，头天一个以前的同事让我帮着推荐他现在的一个一个同事到我们公司面试。我一看是IBM干了5年的，也没多想，只是简单的给他那个同事介绍了一下面试流程就推荐给 HR 了。

没曾想...悲剧了。

这位大哥到我们公司面试，第一轮笔试答了30分（满分100）  HR 告诉他笔试不过时，这位大哥竟然和 HR 说什么“你们公司的人说了，笔试就是一个形式”，“你们 HR 不懂技术，让管技术的来跟我谈”。其实在这个时候这人已经没有任何应聘成功的可能了，不过可能是感觉笔试受委屈了，硬说技术不重要，自己有思想，非得和管技术的聊聊，不然还就不走了！按我们 HR 的话说这人的态度是极度的嚣张恶劣...HR 和我说这些的时候我连撞墙的心都有了。

后来只好托一个和我不错的同事去给他走个过场儿，我同事回来和大家说“这人专注的方向和我们公司要求得不太一样，他偏重于流程，我们公司偏重于技术，不过看起来还是个能干活儿的...” 这是给我留了面子的，等就我俩的时候他说“哥哥，你从哪淘来这么一活宝阿,除了嚣张之外什么也不会，跟我说擅长数据库设计，结果我问他第一范式都不知道...”

后来我自己总结，这世界上什么人都有，推荐（特别是给自己公司推荐）的时候一定要谨慎，最好自己先过一手，不然真是后果难料。

笔试...考的是 Java 基础，还有逻辑，没有SSH.

英语是由美国或者印度直接电话面试，如果大连这面正好有外国的Manager的话也可能直接面试，不过英文面试排在技术之后。老实讲，IBM 出来的英文基本都能过关。如果技术很好英文不行的话，公司在面试的时候配中文翻译。

关于技术，公司的观点是和业务相比，技术永远不是重点。但是基础一定要扎实，因为这从一个方面反映了应聘者的学习能力和工作态度。

再补充一个悲剧，公司面试最低的笔试成绩是46分。不过这个记录已经被那个大哥刷新了，30分... ,我想以后也很难再被打破了。这里借用我爸爸的同事的一句话：下面...是见证奇迹的时刻！

评论

121 楼 liuqing9382 2010-11-04  

楼主，我不是打击你，说实在的看的出来你们公司水准很一般，至少能安排出这样水准的面试流程只能说公司整体的素质不高。
因为你们竟然还会去考第一范式。
只能说你们公司需要的是那种应届生或者在校生的水准。

   如果一个正常点的公司去面试一个有5年经验的人，如果非要从技术上入手的话，笔试其实是可以免了，主要应该问些开放型的问题。例如简历上的项目，可以问你们项目的整体架构，或者举个例子：如果现在要做一个学生信息管理系统，应该如何来设计呢？要考虑哪些方面的问题呢？
   这种从无到有的构建是不能忽悠出来的，做过就是做过。你让应届生来答，绝对答的不理想。
   当然我只是举个例子，类似的问题应该很多的。
   你如果真要找技术牛人，就直接机试或者算法。
   要找PM，就直接项目从无到有的流程以及整体规划或者团队建设之类。
  

   虽然面试者的素质或者RP可能存在问题，但是至少从面试流程上来说就应该尊重面试者。连这一点都做不到，只能说这个公司也不怎么滴。

   以上评价绝无恶意。希望楼主谅解。

120 楼 shim 2010-10-17  

哎...
我前阵有一次去笔试(毕业后第二次笔试)，
感觉还没4年前刚毕业时做的那次笔试题好。
也是我工作后第一家遇到要做笔试的
一道试卷，有3道还是4道题目是对一些java名称定义写解释。
说真的，感觉有点像大学的期末考试，
整个试卷没看出一道题目能考出java的一些新特性啥的，线程，事务方面的一个没提到，到有问到一个设计模式定义。

拿到试卷我就感觉这公司肯定呆不了。
心理有些抵触，可能是自己从来就怕考试的原因，现在做恶梦还会遇到大学考试挂科。

我遇到一些好点的公司面试，开始一般问些基础的，然后问些java新特性，线程，事务啥的。
如果你了解的深度令他不满意，他会直接让你说你熟悉的部分。

也遇到过面试啥都不问，就让你说你熟悉的部分。
中间他会问些这部分的一些问题你怎么去解决，然后对方还会给些建议。

这样的面试也是一种收获。

119 楼 DarkMeteor 2010-10-17  

最烦笔试了，机器上敲代码多了，纸上就写不出正常。

118 楼 hobitton 2010-10-16  

slaser 写道

hobitton 写道

slaser 写道

云中苍月 写道

aws 写道

人家好歹5年工作经验了，拿笔试去卡人岂不是搞笑么，特别是网上找来的那些题目

又不是搞销售的，笔试肯定是要做的。不谈SSH，一些基础的东西都不知道凭什么让人相信5年不是鬼混的。外企里混日子人多了去了。

扯淡吧，java语言有什么基础可言？考API，线程之类的可以全部去死，那点破玩意google下很快全搞定。会不会design才是重点。

java concurrent内牛满面：我应该学design的。。。。

你尽可内牛满面，api用得好的常见，design好的没几个。
java concurrent有什么难的么？基本上jdk都给你封装好了，不过是学习怎么使用那些api而已。
如果在java concurrent包出来前，你自己design一个好用的出来，这个才是niubility.

我说jc是针对你说的线程，，，，JAVA基础可不是指API啊，，tx。。。。

117 楼 徐风子 2010-10-16  

slaser 写道

如果在java concurrent包出来前，你自己design一个好用的出来，这个才是niubility.

看看，对API了解不够了吧，java concurrent 最核心的是它的“乐观锁”，而这个东西是由虚拟机支持的，在它出来之前虚拟机就不支持“乐观锁”你怎么个design ？？

这些API、线程的知识不学习，光google是没法知道的 ——java还是有基础知识的

116 楼 徐风子 2010-10-16  

楼主的bug主要在最后那句 “第一范式” （汗！ 我也是刚才google才知道的）。
大家说的主要是不能因为不知道第一范式就pass掉。
但其实他早先就已经被否定掉了。应聘code，30分再怎么也说不过去，再加上那人品，就算100分也不行呀。

115 楼 徐风子 2010-10-16  

slaser 写道

扯淡吧，java语言有什么基础可言？…… 那点破玩意google下很快全搞定。

这句话好强悍呀！

114 楼 slaser 2010-10-16  

hobitton 写道

slaser 写道

云中苍月 写道

aws 写道

人家好歹5年工作经验了，拿笔试去卡人岂不是搞笑么，特别是网上找来的那些题目

又不是搞销售的，笔试肯定是要做的。不谈SSH，一些基础的东西都不知道凭什么让人相信5年不是鬼混的。外企里混日子人多了去了。

扯淡吧，java语言有什么基础可言？考API，线程之类的可以全部去死，那点破玩意google下很快全搞定。会不会design才是重点。

java concurrent内牛满面：我应该学design的。。。。

你尽可内牛满面，api用得好的常见，design好的没几个。
java concurrent有什么难的么？基本上jdk都给你封装好了，不过是学习怎么使用那些api而已。
如果在java concurrent包出来前，你自己design一个好用的出来，这个才是niubility.

113 楼 hobitton 2010-10-16  

slaser 写道

云中苍月 写道

aws 写道

人家好歹5年工作经验了，拿笔试去卡人岂不是搞笑么，特别是网上找来的那些题目

又不是搞销售的，笔试肯定是要做的。不谈SSH，一些基础的东西都不知道凭什么让人相信5年不是鬼混的。外企里混日子人多了去了。

扯淡吧，java语言有什么基础可言？考API，线程之类的可以全部去死，那点破玩意google下很快全搞定。会不会design才是重点。

java concurrent内牛满面：我应该学design的。。。。

112 楼 hobitton 2010-10-16  

江南一根葱 写道

sam0411 写道

newid 写道

不过你们公司也太看重理论了，你想想日常设计数据库结构的时候有多少时候是完全按照规范来设计的呢？
多少时候为了性能最终还是放弃它的呢。所以理论终究是理论，不要太矫正。

这大哥的基础笔试30分，创了历史新低。  这是我那个同事为了给我留面子想捡他最擅长的问，也好有个交代。不然面试的时候哪有问应聘者最擅长什么，然后挑他最擅长的问的道理？没想到，还是悲剧！

小弟不才，给别人面试的时候就是喜欢问对方擅长的，不知道有哪里不对吗

如果说数据库擅长，记得问问他是哪个数据库擅长，问问平常怎么调优吧，比问第一范式好多了。。。

111 楼 hobitton 2010-10-16  

pipilu 写道

kaowww153 写道

dishikun 写道

能在IBM,呆5年,肯定有其过人之处,不要小看人,其次,我觉得不能用一个概念来横量一个人

是啊，要问3大范式，相信很大一部分人都答不上来，这种东西只有到要去面试的时候才可能会去看一下（刚毕业的除外，估计已经滚瓜烂熟了）。
就像一个数学家，你要他做高考的数学题，他也未必能做的出来，难道他不如高中生。

精通数据库设计，竟然不知道第一范式？！竟然还有人觉得很正常！！这东西，只有没理解的才需要去背，这又不是马列毛邓——只能靠背。
数学家不会做高考的数学题？说这种话的人肯定认为做数学题是靠背诵呢。我大学就学的数学，回头看高考数学，简直就是小儿科。你搞技术是根据理解？还是背套路？还是凭感觉？

我x了，这话可能只适合你，当年刚考上大学的暑假，同村初二的小女孩拿初中的数学题来，我整了一个小时楞没搞定，后来翻了下书上前面的定理才搞定，因为定理忘记完了。。。

110 楼 slaser 2010-10-16  

云中苍月 写道

aws 写道

人家好歹5年工作经验了，拿笔试去卡人岂不是搞笑么，特别是网上找来的那些题目

又不是搞销售的，笔试肯定是要做的。不谈SSH，一些基础的东西都不知道凭什么让人相信5年不是鬼混的。外企里混日子人多了去了。

扯淡吧，java语言有什么基础可言？考API，线程之类的可以全部去死，那点破玩意google下很快全搞定。会不会design才是重点。

109 楼 dolwenjian 2010-10-16  

sam0411 写道

newid 写道

不过你们公司也太看重理论了，你想想日常设计数据库结构的时候有多少时候是完全按照规范来设计的呢？
多少时候为了性能最终还是放弃它的呢。所以理论终究是理论，不要太矫正。

这大哥的基础笔试30分，创了历史新低。  这是我那个同事为了给我留面子想捡他最擅长的问，也好有个交代。不然面试的时候哪有问应聘者最擅长什么，然后挑他最擅长的问的道理？没想到，还是悲剧！

- - 面试 主要了解的就 应该是别人擅长什么吧。。 只有了解了一个人擅长啥 才知道他到底适合不适合 公司的需求

面试 老抓人 不懂的一直问 只能说面试官 也不怎么样。。

不过那哥们 面试技术岗位 基础笔试30分- - 太囧了！！ 同事朋友推荐的职位 怎么着也得复习下 要不去了 面试很惨淡 连朋友的脸都丢了。。

108 楼 云中苍月 2010-10-15  

aws 写道

人家好歹5年工作经验了，拿笔试去卡人岂不是搞笑么，特别是网上找来的那些题目

又不是搞销售的，笔试肯定是要做的。不谈SSH，一些基础的东西都不知道凭什么让人相信5年不是鬼混的。外企里混日子人多了去了。

107 楼 gh_aiyz 2010-10-15  

lonelybug 写道

Jseeker 写道

lonelybug 写道

典型的中国应试教育下的具有中国特色的面世方式。

数据库就要考范示！？首先，有一种东西叫做书，这个东西除了上课可以看，考试之前可以看，当你遇到问题了一样可以看，所以，人们称呼这种书叫做参考书。

第二，我问问，当数据库性能遇到问题，你是一定要遵循范式写呢，还是作一些灵活的违法范式的设计呢。

另外，现在用的很多hibernate的工具其实多少都回违反范式，很简单的道理，现在是面向对象，的领域模型设计，而不是之前的面向数据的关系模型设计。

我有时觉得这里总有一些人就好想流水线的工人，然后非要让别人了解他所做得那一个流程的工作，才认为人家有经验和专家。

难道一个自称“精通数据库设计”的人，最基本的数据库范式都说不上来？这应该吗？没人要他照本宣科的念出来，按自己的理解也说不出来？要你是老板，你会要这样的人？

我不知道，你那里看见的精通数据库设计，而且，现如今的设计库设计，很多都是违反范式的。我问问，google的很多系统的数据库都是非常强大的，难道它的设计没有一点违反范事么？

说白了，技术在发生变化，几十年前，还有人说过当时kb级的内存就足够了，可是现在呢。当年的设计理念规范，不见得要一沉不变的，世界上只要是人发明的理念，思想，就会在这个领域的进步中不断的发生变化。

同意这个观点。

106 楼 gh_aiyz 2010-10-15  

sam0411 写道

newid 写道

不过你们公司也太看重理论了，你想想日常设计数据库结构的时候有多少时候是完全按照规范来设计的呢？
多少时候为了性能最终还是放弃它的呢。所以理论终究是理论，不要太矫正。

这大哥的基础笔试30分，创了历史新低。  这是我那个同事为了给我留面子想捡他最擅长的问，也好有个交代。不然面试的时候哪有问应聘者最擅长什么，然后挑他最擅长的问的道理？没想到，还是悲剧！

面试当然就是挑人家擅长的问，人家不会的东西你问什么？面试就是要考一个人的特长，看将来能用在什么地方。

105 楼 baby8117628 2010-10-15  

我突然有点反感楼主发的这个帖子 不知道为什么

104 楼 nurenok 2010-10-14  

第一范式重要吗？还真回答不上来

103 楼 miaow 2010-04-26  

sam0411 写道

这大哥的基础笔试30分，创了历史新低。  这是我那个同事为了给我留面子想捡他最擅长的问，也好有个交代。不然面试的时候哪有问应聘者最擅长什么，然后挑他最擅长的问的道理？没想到，还是悲剧！

呃，我觉得最好是从他擅长的里面挑可能用到的、你也擅长的来问。
如果对自己弄过的部分了解很清楚，其他差距不是太大都是可以用得很好的，无非是花点时间。

102 楼 vieri122 2010-04-25  

如果你招来的人是要coding的，那么笔试还是需要的。但如果不是以coding为主就不需要了。。。。。。