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珍惜生命,远离培训 - 《如何选择好的培训机构》读后感

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前几天,一朋友转发了在javaeye广受批判的李刚写的一篇<<如何选择好的培训机构>>,读了以后叹为观止,先来看这段:
李刚 写道

关于老师
    相信从没人怀疑老师的重要性,好的老师能更好地催生优秀的学生。孔子、荀子、鬼谷子、苏格拉底……古今中外,高山仰止的老师,孕育了无数杰出的人才。
    老师,往往也是培训结构宣传的重点。大部分培训机构总是号称A老师是Sun资深架构师、B老师是IBM资深架构师、C老师又是XX资深软件工程师……,其实这完全是该培训机构的宣传,根本不足为据。除非,你可以在其他第三方媒体(排除这些培训机构打广告的媒体)找到佐证,否则劝你还是不要相信为好——一个曾经在我们新东方这边只能教Java初级的老师,跳槽到XX培训之后,摇身一变就成了XX公司前资深软件工程师。

那么偶就从第3方媒体找找李刚的佐证吧,李刚在网络上用的ID是kongyeeku,用这个ID搜索一下就可以看到李刚在网络上的很多精彩表现了
从他本人在CSDN上的发帖可以看到,2005年7月就已经在做培训了:
引用

http://topic.csdn.net/t/20050713/22/4142964.html第5楼:
本人之前就在广州的中育任j2ee开发讲师。 
  他们实在没老师了,那些所谓的老师天天被学生赶。 
  后来我去了,学生们才不闹了 
  我上了一段时间,公司要出差,那里又只有换老师。 
  后来听说有几个学生被推荐去学vb,delphi~~~~~~` 
  
  这就是中国培训的现状

从这段发言偶们可以看到李刚用一种介于牛A和牛C之间的语气写下了:这就是中国培训的现状,但是2005年的时候李刚老师在研究什么呢?
研究ant如何安装:http://topic.csdn.net/t/20050702/00/4118119.html
研究struts的tag: http://topic.csdn.net/t/20050905/19/4251114.html
研究hibernate的入门问题: http://topic.csdn.net/t/20050713/23/4143017.html
没错,一个还在研究j2ee入门问题的人就可以去培训学校当j2ee讲师,这才是中国培训的现状!

接下来看这段:
李刚 写道

那如何挑选一个好老师呢?很简单,到baidu、google上搜索一下“老师名 java”或“老师名 j2ee”,前面几条不要看,那都是培训机构通过网络竞价做的,没有任何意义!排除前面几条后,看看baidu、google对这个老师的收录情况,你大致就知道如何选择老师了——毕竟,baidu、google不是任何一家培训机构的,他们算比较客观了。

就让偶们来google一下李刚 java或者百度一下李刚 j2ee
前面几条怎么都是javaeye批判李刚的文章了?这证明google, baidu确实比较客观么?NO...这说明除了竞价排名(其实google没有竞价排名,大家以后还是多用google吧)以外,还有很多方法可以让搜索引擎将你想要的关键字弄到前列去,而在各大网站发软文或者书托是一个很好用的方法。

再来看一段:
李刚 写道

关于教材
    大部分培训机构都宣称:使用自主研发的内部教材!在你未报名之前,这些教材基本不会给你看!理由是:内部资料,版权保护。
    随便抄袭、胡拼乱凑一本IT图书、内部资料也许很容易,但将Java各种相关技术能系统地写成一套、庞大的、公开出版的教材体系,用大脑想想,那容易吗?让出版社能专门为该作者建一个系列(比如李刚作品系列,该套作品的封面也将换为李刚的大幅头像),那容易吗?如何选择教材,如何选择老师,相信你应该懂了。

抄袭和拼凑确实不容易,因为大家看看一系列文章就知道,群众的眼光都是雪亮的:
师傅领错门,害了你个人 - ruby/rails新手避免入错门
拼拼凑凑也是书 - 李刚<<疯狂java讲义>>

至于说让出版社建立一个系列,这年头业内人都知道有个名词叫"包装",别说作品封面换大头照,就算换光彩造人的结婚照都可以...还是给大家看一个出版社是如何包装培训老师的邮件吧:
引用

贰万元起、协助你成为超级培训师 部分摘要:
目前培训师出书已经成为一种新兴的时向元素和公关手段,它能够迅速提高培训师的知名度和社会影响力。
出书能够迅速提升培训师的知名度、美誉度、树立权威以及增强公众影响力。

http://blog.ce.cn/html/09/154609-152839.html 部分摘要:
   前期,老师提供给我们选题,如果老师没有选题方向,可以和我们沟通,了解了老师的特长等信息后结合市场,确立选题方向,在方向确定后,我们开始为老师设计选题,报出版社选题会;
   在出版社选题会通过后,出版社同老师签订合约;
   老师支付我们部分制作费用,我们开始制作,期间,老师提供给我们相关素材,如果在北京地区有课程安排,最好能安排编辑跟踪老师的课程,以便于准确把握老师风格;
   按照出版社的稿件交付日期,如果稿件质量通过出版社的审核,进入出版社出版序列,出版社同老师签订出版合约,老师支付我们尾款;
   如果由于我们制作方的原因,导致最终图书没有通过审核未能出版,退还老师前期支付的制作费用;
   通过审核后,出版社按照同老师的合同约定 支付 老师稿酬( 全部为老师所有);
   老师可以低折扣优先购买书籍,作为自己销售所用;


那么,到底如何选择好的培训机构?回答:你不需要培训机构,这就是中国培训的现状!
三震出局,多说无异,如果你赞同偶的观点,请将这些讯息传递给你的同事,你的学弟学妹,你的亲朋好用,远离IT培训,远离劣质图书。

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评论
85 楼 hurricane1026 2008-12-18  
kongqz 写道
  我来给李刚同学正名,楼主反应的很客观,不过大家都是出来混的。谁都不是天生什么都精通的。都需要学习,例如我就不知道maven如何配置使用,你能说我不如那些刚毕业一年,熟练运用maven的兄弟吗?
我承认我在某些方面不如一些人,但是我也有我的长处。李刚也是一样,我们不能总是盯着别人的短处。我不明白,如果没有利益冲突,为什么要攻击别人呢?而且是指名道姓的?
  我拖robbin下水,我就不信我robbin在所有方面都比别人强。你不能因为robbin某些方面搞不定,就说他是一个骗子吧。大家都是人,不是神。停止互相攻击,共建和谐论坛。
我就再多说两句话:“出来混终归是要还的!我是这样地,你也跑不了。”

为什么不能攻击别人呢?对假冒伪劣,不能手软。
第二,robbin肯定很多不行之处,可是robbin出书,办班去骗钱了么?就算去办,单论java,ror,我还真赌robbin稳胜ligang
84 楼 left405 2008-12-18  
也不能全怪培训机构,
还有高校也有一定责任, 只注重基础教育

不注重实践

企业也有责任

不愿意在培训上边花代价,就希望找到就能干活的

这些原因导致  培训机构泛滥

83 楼 logo 2008-12-17  
xyh 写道
培训机构的存在必定有它的合理性


三聚氰胺奶粉的存在也必定有它的合理性。
82 楼 xyh 2008-12-17  
培训机构的存在必定有它的合理性
81 楼 dustinth 2008-12-17  
topgun 写道

fins 写道

我觉得
上大学时 认真学习计算机的人 不需要培训
上大学时 虚度光阴 毕业后发现自己啥也不会 也没有自学能力的人
才需要"参加培训" 才会觉得"培训比大学好多了"

没有攻击topgun的意思 只是说一下我的看法.

其实 当计算机的各种认证不再吃香时
垃圾培训机构的最后一根救 命稻草也就随之飘走了

剩下少数的非垃圾培训机构 如果不能保证高教学质量 不能做到诚心经营 不能杜绝忽悠, 那么离死也不远了



我的point 不是培训机构好,而是现在的大学烂,呵呵
而且纯粹站在企业用人的角度来讲的

每年招回一批应届毕业生,不少还是重点计算机专业的,基本是什么都不懂
IDE 都不会用,叫他写个程序看看,他拿resultset 在jsp 上给你拼个界面出来,还不关闭jdbc 连接
你给他讲讲OO,MVC ,他像听天书一样,更不要说什么开发过程、文档、source control 了(现在应届生如果说他用过svn ,我就觉得靠谱,立马拍板要了,但这样的人都不多)
每次招的新人,我第一件事要培训他ant、maven、svn,然后是jira、wiki 的使用,这种事做一遍,我就心里骂大学他老师一遍

"上大学时 虚度光阴 毕业后发现自己啥也不会 也没有自学能力的人",你觉得这样的人在当今中国大学里是多数还是少数呢?我的经验是多数,如果既然是多数,那就不能怪学生了,而要怪老师和学校

反而是一些非名牌大学和一些非计算机专业的学生,他们的素质让人放心,这个更说明学校的科班教育比自学都不如

如果大学的计算机教育不能满足企业的要求,那我觉得还是只有让那些想获得工作的应届生去培训机构回炉一下了




新人当然要教工具, 大学都学基础去了. 名牌大学的自学能力当然要比其他学校的好.素质摆在那里, 如果应届生用过SVN你就敢要,不得不怀疑你的素质了. 我们公司从不要求毕业生懂这些东西, 只要基础好又不是招熟手, 这些东西学会太简单了.
80 楼 songze39 2008-12-17  
呵呵.......
79 楼 topgun 2008-12-17  
fins 写道


我觉得
上大学时 认真学习计算机的人 不需要培训
上大学时 虚度光阴 毕业后发现自己啥也不会 也没有自学能力的人
才需要"参加培训" 才会觉得"培训比大学好多了"

没有攻击topgun的意思 只是说一下我的看法.

其实 当计算机的各种认证不再吃香时
垃圾培训机构的最后一根救 命稻草也就随之飘走了

剩下少数的非垃圾培训机构 如果不能保证高教学质量 不能做到诚心经营 不能杜绝忽悠, 那么离死也不远了



我的point 不是培训机构好,而是现在的大学烂,呵呵
而且纯粹站在企业用人的角度来讲的

每年招回一批应届毕业生,不少还是重点计算机专业的,基本是什么都不懂
IDE 都不会用,叫他写个程序看看,他拿resultset 在jsp 上给你拼个界面出来,还不关闭jdbc 连接
你给他讲讲OO,MVC ,他像听天书一样,更不要说什么开发过程、文档、source control 了(现在应届生如果说他用过svn ,我就觉得靠谱,立马拍板要了,但这样的人都不多)
每次招的新人,我第一件事要培训他ant、maven、svn,然后是jira、wiki 的使用,这种事做一遍,我就心里骂大学他老师一遍

"上大学时 虚度光阴 毕业后发现自己啥也不会 也没有自学能力的人",你觉得这样的人在当今中国大学里是多数还是少数呢?我的经验是多数,如果既然是多数,那就不能怪学生了,而要怪老师和学校

反而是一些非名牌大学和一些非计算机专业的学生,他们的素质让人放心,这个更说明学校的科班教育比自学都不如

如果大学的计算机教育不能满足企业的要求,那我觉得还是只有让那些想获得工作的应届生去培训机构回炉一下了

78 楼 logo 2008-12-17  
forgetOneself 写道
反正,不管怎样,能出书就不错,有人买就更不错(不管出于什么原因买,这只能说明买书人的品味而已,和理解角度问题).所以没必要去指责别人,觉得不好,可以不买,觉得好,有钱,就买一本支持一下.对好的书,也可以宣传一下,免得别人走弯路.


要想避免别人走弯路,只有客观公正的评价图书,对好的书多宣传,对差的书多批评,针对书,不针对人品去评价。

而不是只能说书好,不能说书差,一有人说差,你就说在指责别,一招乾坤大挪移,把批评书挪移成了批评人,化批评于无形了,真是高招!

77 楼 forgetOneself 2008-12-17  
反正,不管怎样,能出书就不错,有人买就更不错(不管出于什么原因买,这只能说明买书人的品味而已,和理解角度问题).所以没必要去指责别人,觉得不好,可以不买,觉得好,有钱,就买一本支持一下.对好的书,也可以宣传一下,免得别人走弯路.
76 楼 yoyo08 2008-12-17  
说的很对 支持
75 楼 dracularking 2008-12-17  
很少有高水平的培训,至少我没碰到过,好歹也参加过几次了(非it),要学真的不如自学,我想这已经快成共识了吧,交钱要个环境的人也未必学得好,自律不够,网上有些免费的可能甚至比收费的还要好
74 楼 gis_gps 2008-12-16  
,那容易吗?让出版社能专门为该作者建一个系列
koda 写道

protti 写道
everyman1978 写道&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; 李刚老师的书我看过几本,写的虽然没有孙卫琴老师的好,但总的来说还是不错的,通俗易懂,比较实用,只是在内容的深度上还有些不够。&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; 大学与培训机构区别还是比较大,各自的侧重点不同,大学更注重原理性的东西,培训机构更注重实践操作,如果选择好的培训机构还是能学到好多东西。&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; 说实话,李X的书不是用来看的.孙MM的书,做启蒙类书籍是没问题的.别跟我提孙,一提我就来气不打一处来!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

呵呵,同意楼上,一看孙MM的书,我更晕!
73 楼 ihad 2008-12-16  
要吃饭-要工作-要技能-受教育OR自学-培训市场需求-市场初期非理性-混乱-市场规律

ps:楼上小MM莫哭嘛
72 楼 koda 2008-12-16  
参加培训我不反对,对于那些纯粹的门外汉甚至十分必要.


我只反对那些沽名钓誉的先生们、唯利是图的老板们
71 楼 lookdd1 2008-12-16  
客观的说。培训机构对于部分同学进入IT这个门槛还是起到了很大的作用。。比如我。一个不知名的专科学院毕业。虽然在学校中比较喜欢java,也自学了不少。。但是你去应聘的时候他们连你的简历都不会看的。通过培训中心,我就进入了这个行业。。。我个人认为培训中心为你提供一个 比较好的学习环境,修行还是靠个人的。。。
70 楼 koda 2008-12-16  
protti 写道

everyman1978 写道&nbsp;&nbsp;&nbsp; 李刚老师的书我看过几本,写的虽然没有孙卫琴老师的好,但总的来说还是不错的,通俗易懂,比较实用,只是在内容的深度上还有些不够。
&nbsp;&nbsp;&nbsp; 大学与培训机构区别还是比较大,各自的侧重点不同,大学更注重原理性的东西,培训机构更注重实践操作,如果选择好的培训机构还是能学到好多东西。
&nbsp;&nbsp;&nbsp;


说实话,李X的书不是用来看的.
孙MM的书,做启蒙类书籍是没问题的.


别跟我提孙,一提我就来气不打一处来!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
69 楼 chris_in 2008-12-15  
本来不想注册 写道
你们还看书?!


头像很强大!
68 楼 yourgame 2008-12-15  
yourgame 写道

brightwang 写道 再次证明了人肉搜索的威力,看来还是应该常换ID啊。。。所以说话要小心。

世上无难事,只怕有心人
67 楼 yourgame 2008-12-15  
brightwang 写道

再次证明了人肉搜索的威力,看来还是应该常换ID啊。。。

所以说话要小心。
66 楼 本来不想注册 2008-12-15  
你们还看书?!

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