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ice.k
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如何看待项目组中没有责任心的成员

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在我看来,一个程序员的态度比能力更重要,除非是天才。

项目组中不乏这样的份子,当然,项目组中人人平等,这是原则,就好比技术没有国界。

他们对自己开发的功能很少做测试,更不用说junit了。在他们眼里,程序能跑通就OK,没有至少的正常数据测试和边界数据测试。

他们是真正的朝九晚五,我们不提倡加班,但是在工作时间保证工作质量是必须的,我这里说的是,他们的当天的任务没完成,照样准点关机走人。

他们上班时间可以聊天,灌水……,不要求每天8小时的时间专门做coding,你可以看看相关的网页,可以研究一点自己喜欢的东西,但是,只有聊天,灌水,和技术无关。

他们遇到问题,首先想到的是问你,从来没有说自己先研究一下代码,好像他们只负责垒砖,你就是活水泥的。

………………

实在是无语。
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评论
68 楼 ybbkd2 2009-05-29  
tai 长了

大多数人说这些分明是没搞过管理。

我以前也犯这种错误,对下属要求很高,就连他们上qq我都会怪罪。

后来我想明白了,是我错了。

为啥?

因为工作就是这样,只要能在合理的时间内完成目标,我基本不关心他们每天干什么,当然,中间的结果检查还是必要的。
如果完不成目标,我就换人了。

所以,大家不用看这种事情不顺眼,放宽心胸吧。

不要横挑鼻子竖挑眼,当初你工作的时候,不也有这种问题吗?

人的进步,是需要时间的。

你到时候,只要顺水推舟即可,不要拔苗助长,还不得罪人。

对于下属成长,我不会有硬性要求, 只是提供建议。如此而已。
还有培训,对于我们这种小公司,我也做过实验,培训基本无任何效果。浪费时间而已。

公司就是这样,不可能所有人的工作都饱和,有的时候甚至几个月都没有什么工作可做。当然这跟公司所处行业,盈利、文化 有很大关系。

我知道刚做管理的人都想打造一个高绩效的团队,但是,你们想过你真的需要么?领导真的支持么?
这样做符合公司的文化么?

千万别事情没做好,自己先牺牲了。

有点啰嗦。一家之言,别见怪。

67 楼 jorwen_fang 2009-05-22  
我公司就是这样,没办法,工资低,个人利益都得不到保障,谁还去考虑公司利益。大不了被骂了走人
66 楼 ice.k 2009-05-14  
抛出异常的爱 写道
jim19770812 写道
抛出异常的爱 写道
jim19770812 写道
抛出异常的爱 写道
jim19770812 写道
我觉得这种情况可以指定一个截止日期,这个时间必须做完,而且需要保质保量,做不完加班,两次做不完降薪水5%,要不了几次工作效率就提高了。

我见过这种非人道的老板.....
部门之下能走的员工都走了.....
不能走的员工天天混着....
你要是开了他们....
公司就没人干活了


呵呵,非人道的老板确实是留不住人的,所以说截止日期的选择一方面得考虑员工的情绪,另一方面还得考虑项目的进度,应该是个比较折衷的时间吧。

对于团队激励,我觉得可以胡萝卜+大棒的方式,不重过程只看结果,做的好的奖励(加薪5%),做的差的处罚(降薪5%),对于连续好几次表现良好的员工,开全公司大会表扬,对于实在不上道的员工当场杀无赦,让他走人拉倒。

只有这样才能提高士气,提高凝聚力。

我有一个朋友,他公司老板以前创业阶段年底发奖金都是叫财务取出成麻袋的现金出来,然后挨个叫员工进会议室,当场数出一沓现金发放,你可以想想一下老板身后堆着一堆现金能对团队有多大的激励。

虽然这个做法比较老土,但确实可以极大的激励团队提高士气。在利益面前谁会甘居人后呢?


问题最大的是你怎么衡量工作量?
老油之所以叫老油.
不是指他的工作态度
而是指他知道什么样的工作没办法度量


PS:楼主说的方法在有些公司还是用的
比如:一个项目 组两个团队一起作
先作完的有项目奖
后作完的没有
效果显注
有个大哥天天失眠.
好容易睡着了
又被鼻血差点呛死


工作量的问题,我看只能是根据经验来判断了,每个公司都有一个大致的计算方法,如果公司里没有责任心的员工比较多的话,我看可以在最终算出的工作量基础上再砍去15%作为模块的工期。这样效果会好一点。

你说的两个项目组竞争的办法在大公司还可以,在小公司是不可行的,成本太高了。要知道开发人员是很贵的。

1.经验?谁的经验...胡弄一个人非常的简单
2.你砍个试试...不double一下deadline估计是不会出活的.
以上纯是经验谈...


在上报人月数的时候需要double,但是开发的时候会减少适当开发时间,以便应急处理特殊情况。这也是经验。
65 楼 Devin.Chenzx 2009-05-14  
态度决定一切

态度不好者 死!
64 楼 zhenzhongwang 2009-05-12  
是否做测试,这个应该是项目组是否要求的,过程中是否有定义要做测试。如果定义了要做测试,PG没有去做或者是没用心做,这就是态度问题,如果教育不好,这种人肯定是要被踢出去的!
63 楼 mathsfan 2009-05-08  
我就是想研究自己喜欢的东西也没时间,都是晚上下班了才研究的...
62 楼 mathsfan 2009-05-08  
"不要求每天8小时的时间专门做coding,你可以看看相关的网页,可以研究一点自己喜欢的东西",真羡慕,我们开发部不能上网,哎...
61 楼 iaimstar 2009-05-07  
在新公司半年写了3个java程序的人----》我
唉,心情很悲痛啊,周围的人都忙的相死
60 楼 抛出异常的爱 2009-05-07  
jim19770812 写道
抛出异常的爱 写道
jim19770812 写道
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jim19770812 写道
我觉得这种情况可以指定一个截止日期,这个时间必须做完,而且需要保质保量,做不完加班,两次做不完降薪水5%,要不了几次工作效率就提高了。

我见过这种非人道的老板.....
部门之下能走的员工都走了.....
不能走的员工天天混着....
你要是开了他们....
公司就没人干活了


呵呵,非人道的老板确实是留不住人的,所以说截止日期的选择一方面得考虑员工的情绪,另一方面还得考虑项目的进度,应该是个比较折衷的时间吧。

对于团队激励,我觉得可以胡萝卜+大棒的方式,不重过程只看结果,做的好的奖励(加薪5%),做的差的处罚(降薪5%),对于连续好几次表现良好的员工,开全公司大会表扬,对于实在不上道的员工当场杀无赦,让他走人拉倒。

只有这样才能提高士气,提高凝聚力。

我有一个朋友,他公司老板以前创业阶段年底发奖金都是叫财务取出成麻袋的现金出来,然后挨个叫员工进会议室,当场数出一沓现金发放,你可以想想一下老板身后堆着一堆现金能对团队有多大的激励。

虽然这个做法比较老土,但确实可以极大的激励团队提高士气。在利益面前谁会甘居人后呢?


问题最大的是你怎么衡量工作量?
老油之所以叫老油.
不是指他的工作态度
而是指他知道什么样的工作没办法度量


PS:楼主说的方法在有些公司还是用的
比如:一个项目 组两个团队一起作
先作完的有项目奖
后作完的没有
效果显注
有个大哥天天失眠.
好容易睡着了
又被鼻血差点呛死


工作量的问题,我看只能是根据经验来判断了,每个公司都有一个大致的计算方法,如果公司里没有责任心的员工比较多的话,我看可以在最终算出的工作量基础上再砍去15%作为模块的工期。这样效果会好一点。

你说的两个项目组竞争的办法在大公司还可以,在小公司是不可行的,成本太高了。要知道开发人员是很贵的。

1.经验?谁的经验...胡弄一个人非常的简单
2.你砍个试试...不double一下deadline估计是不会出活的.
以上纯是经验谈...
59 楼 yiding_he 2009-05-07  
分好工,商量好一个时间,然后就等着他们完成吧。多关心一下办公室的环境,减少一点噪声,让网络多稳定一些,接受他们提出的任何要求。
58 楼 ice.k 2009-05-07  
才发现,我这是新手贴。。汗颜。
57 楼 jim19770812 2009-05-05  
抛出异常的爱 写道
jim19770812 写道
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jim19770812 写道
我觉得这种情况可以指定一个截止日期,这个时间必须做完,而且需要保质保量,做不完加班,两次做不完降薪水5%,要不了几次工作效率就提高了。

我见过这种非人道的老板.....
部门之下能走的员工都走了.....
不能走的员工天天混着....
你要是开了他们....
公司就没人干活了


呵呵,非人道的老板确实是留不住人的,所以说截止日期的选择一方面得考虑员工的情绪,另一方面还得考虑项目的进度,应该是个比较折衷的时间吧。

对于团队激励,我觉得可以胡萝卜+大棒的方式,不重过程只看结果,做的好的奖励(加薪5%),做的差的处罚(降薪5%),对于连续好几次表现良好的员工,开全公司大会表扬,对于实在不上道的员工当场杀无赦,让他走人拉倒。

只有这样才能提高士气,提高凝聚力。

我有一个朋友,他公司老板以前创业阶段年底发奖金都是叫财务取出成麻袋的现金出来,然后挨个叫员工进会议室,当场数出一沓现金发放,你可以想想一下老板身后堆着一堆现金能对团队有多大的激励。

虽然这个做法比较老土,但确实可以极大的激励团队提高士气。在利益面前谁会甘居人后呢?


问题最大的是你怎么衡量工作量?
老油之所以叫老油.
不是指他的工作态度
而是指他知道什么样的工作没办法度量


PS:楼主说的方法在有些公司还是用的
比如:一个项目 组两个团队一起作
先作完的有项目奖
后作完的没有
效果显注
有个大哥天天失眠.
好容易睡着了
又被鼻血差点呛死


工作量的问题,我看只能是根据经验来判断了,每个公司都有一个大致的计算方法,如果公司里没有责任心的员工比较多的话,我看可以在最终算出的工作量基础上再砍去15%作为模块的工期。这样效果会好一点。

你说的两个项目组竞争的办法在大公司还可以,在小公司是不可行的,成本太高了。要知道开发人员是很贵的。
56 楼 抛出异常的爱 2009-05-05  
jim19770812 写道
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我觉得这种情况可以指定一个截止日期,这个时间必须做完,而且需要保质保量,做不完加班,两次做不完降薪水5%,要不了几次工作效率就提高了。

我见过这种非人道的老板.....
部门之下能走的员工都走了.....
不能走的员工天天混着....
你要是开了他们....
公司就没人干活了


呵呵,非人道的老板确实是留不住人的,所以说截止日期的选择一方面得考虑员工的情绪,另一方面还得考虑项目的进度,应该是个比较折衷的时间吧。

对于团队激励,我觉得可以胡萝卜+大棒的方式,不重过程只看结果,做的好的奖励(加薪5%),做的差的处罚(降薪5%),对于连续好几次表现良好的员工,开全公司大会表扬,对于实在不上道的员工当场杀无赦,让他走人拉倒。

只有这样才能提高士气,提高凝聚力。

我有一个朋友,他公司老板以前创业阶段年底发奖金都是叫财务取出成麻袋的现金出来,然后挨个叫员工进会议室,当场数出一沓现金发放,你可以想想一下老板身后堆着一堆现金能对团队有多大的激励。

虽然这个做法比较老土,但确实可以极大的激励团队提高士气。在利益面前谁会甘居人后呢?


问题最大的是你怎么衡量工作量?
老油之所以叫老油.
不是指他的工作态度
而是指他知道什么样的工作没办法度量


PS:楼主说的方法在有些公司还是用的
比如:一个项目 组两个团队一起作
先作完的有项目奖
后作完的没有
效果显注
有个大哥天天失眠.
好容易睡着了
又被鼻血差点呛死
55 楼 jim19770812 2009-05-04  
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我觉得这种情况可以指定一个截止日期,这个时间必须做完,而且需要保质保量,做不完加班,两次做不完降薪水5%,要不了几次工作效率就提高了。

我见过这种非人道的老板.....
部门之下能走的员工都走了.....
不能走的员工天天混着....
你要是开了他们....
公司就没人干活了


呵呵,非人道的老板确实是留不住人的,所以说截止日期的选择一方面得考虑员工的情绪,另一方面还得考虑项目的进度,应该是个比较折衷的时间吧。

对于团队激励,我觉得可以胡萝卜+大棒的方式,不重过程只看结果,做的好的奖励(加薪5%),做的差的处罚(降薪5%),对于连续好几次表现良好的员工,开全公司大会表扬,对于实在不上道的员工当场杀无赦,让他走人拉倒。

只有这样才能提高士气,提高凝聚力。

我有一个朋友,他公司老板以前创业阶段年底发奖金都是叫财务取出成麻袋的现金出来,然后挨个叫员工进会议室,当场数出一沓现金发放,你可以想想一下老板身后堆着一堆现金能对团队有多大的激励。

虽然这个做法比较老土,但确实可以极大的激励团队提高士气。在利益面前谁会甘居人后呢?
54 楼 抛出异常的爱 2009-05-04  
jim19770812 写道
我觉得这种情况可以指定一个截止日期,这个时间必须做完,而且需要保质保量,做不完加班,两次做不完降薪水5%,要不了几次工作效率就提高了。

我见过这种非人道的老板.....
部门之下能走的员工都走了.....
不能走的员工天天混着....
你要是开了他们....
公司就没人干活了
53 楼 jim19770812 2009-05-03  
我觉得这种情况可以指定一个截止日期,这个时间必须做完,而且需要保质保量,做不完加班,两次做不完降薪水5%,要不了几次工作效率就提高了。
52 楼 liyiwen007 2009-04-25  
没有有效的绩效考核
Leader手中既没有萝卜又没有大棒,
只好靠运气了。有好组员就谢天谢地,没有的话,就随波逐流吧……

51 楼 抛出异常的爱 2009-04-22  
jok 写道
fujohnwang 写道
tcrct 写道
这个我看主要还是看个人的态度问题吧!真的,态度比能力更重要,如果态度不好,能力强,这种人,我也不要,能力不好但态度好,就可以慢慢地调!但态度不好,一开始就自以为自己是最牛B的那位,这样的人会对整个团队的意识及士气都是一种非常严重的打击呀。所以这种人,一经发现,就应马上砍掉。
至于,看看一些没关的网页之类的,个人认为,只要不影响工作的前提下,适当的轻松下,也是必要的!


把悟空砍掉,留下一群猪,然后慢慢调教,并且相信猪是可以调教成猴子的...我觉得吧,你取经是去不到了,倒是可以缓解一下猪肉价格紧张的局面,唐僧肉应该早就分光了。


如此,当然娶不到经。如果给猴子撒野,可能也娶不到经。一个给实践证明的方法是给猴子一个紧箍咒。可现实是可用的紧箍咒难找, 可能在猴子前挂串香蕉要现实些。

房子
50 楼 wxiaoming 2009-04-21  
抛出异常的爱 写道
ice.k 写道
问题的关键的确在于制度,但是程序员这个工作,制度并不能带动开发效率。有的人每天工作8小时,分配的任务还完不成,有的人只需要半天就可以解决,遇到这样的情况,很多时候公司都会考虑给手脚快的人加工作量,但是我不怎么认为,给他适当的空间,自我发展,扩大自己的接触面,更利于以后的工作。但是对于8小时无功的人,我能说点什么呢?说一遍,态度挺好,也挺认真,但是终究是没有结果。这样的人按道理是该开除。但是谁去实施呢?Boss只知道这个人招来的时候感觉还可以。我能开么?没这个权利。

我去过的公司无一不是这么作的.


我现在都学滑了,半天把工作做完,然后就要么自己学学习,看看书(当然是电子书),然后到下班的时候再给头说我工作完成了,唉,没有办法的办法,都是那么多钱

貌似我们头也上JE,怎么办?万一被看到…… 麻烦管理员给删了吧……
49 楼 jok 2009-04-12  
thinkact 写道
靠教育是没多少作用的,呵呵

同感。美国(人)常玩的一招:萝卜+大棒,满灵的。

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