给JE随便提点建设性意见

来JE也有一段时间了，基本上对这个论坛还是很满意的。
出于爱心，现提几点想法：

1. 论坛里设置的“赞同/反对”功能似乎很少有人使用。设置这个功能的初衷肯定是好的。为什么大家都不用呢？
2. 论坛的新帖似乎不多，老是拿一些老贴反复深入的探讨。
3. JE已经有了每月热点推荐，这很好，能不能更进一步，推出视屏版的专家点评呢？比如robin及其他专家高手大牛每月/每周，坐在摄像机前点评热贴。然后JER们去土豆或者下载来看。

我个人还是更喜欢树状结构的回帖。这样就少些引用，谁回复谁是很明白了。有了树状结构以后，大家是不是会更有意识去投“赞同/反对”票呢？我觉得很有可能。

以上想法基本是基于我对digg.com的使用体会对比而来，

评论

42 楼 mathfox 2009-04-18  

以前程序员杂志 总有robbin的对JAVA的点评。N久没有看了。

现在robbin,好像对Java都没有了兴趣，天天只对mac 和ruby 感兴趣。

我等菜鸟只能根据robbin推荐的那几本书过日子了。

难倒JAVA已经成熟到了c++的地步，什么东西，都有明确的解决方案了吗？

41 楼 chinata 2009-04-18  

neomac.lin 写道

chinata 写道

neomac.lin 写道

robbin别理它，mitbbs别说web 1.0，整个站就好像它名字说的一样，就当年telnet上bbs一样的模式，而且乱七八糟的广告一大堆。把生活娱乐站跟技术专用站比较buisness model根本就是2。

我看2的人是你吧。我觉得Robbin倒霉就倒在你们这些人这么捧他。
整天说来头头是道，搞得好像你真懂似的？你倒是和我说说生活娱乐站跟技术专用站在buisness model上有啥不同？你除了扯淡能说点有价值的不？别的不说，您就和我说说1.0和2.0的区别，好不？
Mitbbs的流量不比Javaeye小，它的用户群比JE有钱，粘性也仿佛，对广告的接受度更高。那个站长自己mit毕业的，也不是SB，为啥还要把它卖了回国去混？叫好不一定叫座。
反过来，bbs.sgchinese.com，就这个破论坛，一年净收入折合RMB100多万，后面就2、3个人。连全职都不用。

我能理解Robbin对JE发展精雕细琢的感情，但是要时刻记住自己是商人，不是曹雪芹，是事业不是爱好。你做网站的，觉得有商业模式就要快上。我记得上次某个帖子你说了你对JE发展的想法，不管对还不是不对，最好马上交给市场来检验。没有人手就请，没有本钱就快想办法融资，如果没有人愿意就要回头想为啥投资者不感兴趣。靠这里的fans夸你，20年也憋不出个网站版的红楼梦来，就算憋出来了，值几个钱？

PS:坦率说，Robbin这种愤青性格，能坚持做JE这么久，我是很惊诧的，也很佩服。但是创业这种事情，我一直觉得，如果要创十年，那还是创业吗？

不要扣帽子，我是我，不知道“你们这些人”是谁？看我帖子数，本人是潜水的好不好。
再说，批评mitbbs倒好像没有在捧谁吧？
business model我是不懂，我也不是什么大老板，简单说说，我的意见未必对，但可以讨论讨论。
生活娱乐站，用户群落广，口味不一，水平高低不一。这个定位，管理员来管，就要像大集市的城管，小事管一管，大事不用看。
技术专用站，有点像某些俱乐部，会员制，但分高低，而且一些话题的讨论和深化需要带头人。

web 1.0 和 2.0 不是什么技术 version，是网站对自己的商业定义，这个wiki上有说
http://en.wikipedia.org/wiki/Web_2.0，我也是认同大部分的。

mit 毕业的不是SB，但也未必是能人，好不？是不是清华出来的就一定是大能？还在用出身论？
另：最愤青性格的那位创业人士是 STEVE JOBS。有空看看人家的创业。他都创30年了。

还是那句老话，我输了，我跟FQ认真了。

你倒是没和FQ认真，只是语文阅读能力有很大的问题，你潜水是对的:)

40 楼 neomac.lin 2009-04-18  

chinata 写道

neomac.lin 写道

robbin别理它，mitbbs别说web 1.0，整个站就好像它名字说的一样，就当年telnet上bbs一样的模式，而且乱七八糟的广告一大堆。把生活娱乐站跟技术专用站比较buisness model根本就是2。

我看2的人是你吧。我觉得Robbin倒霉就倒在你们这些人这么捧他。
整天说来头头是道，搞得好像你真懂似的？你倒是和我说说生活娱乐站跟技术专用站在buisness model上有啥不同？你除了扯淡能说点有价值的不？别的不说，您就和我说说1.0和2.0的区别，好不？
Mitbbs的流量不比Javaeye小，它的用户群比JE有钱，粘性也仿佛，对广告的接受度更高。那个站长自己mit毕业的，也不是SB，为啥还要把它卖了回国去混？叫好不一定叫座。
反过来，bbs.sgchinese.com，就这个破论坛，一年净收入折合RMB100多万，后面就2、3个人。连全职都不用。

我能理解Robbin对JE发展精雕细琢的感情，但是要时刻记住自己是商人，不是曹雪芹，是事业不是爱好。你做网站的，觉得有商业模式就要快上。我记得上次某个帖子你说了你对JE发展的想法，不管对还不是不对，最好马上交给市场来检验。没有人手就请，没有本钱就快想办法融资，如果没有人愿意就要回头想为啥投资者不感兴趣。靠这里的fans夸你，20年也憋不出个网站版的红楼梦来，就算憋出来了，值几个钱？

PS:坦率说，Robbin这种愤青性格，能坚持做JE这么久，我是很惊诧的，也很佩服。但是创业这种事情，我一直觉得，如果要创十年，那还是创业吗？

不要扣帽子，我是我，不知道“你们这些人”是谁？看我帖子数，本人是潜水的好不好。
再说，批评mitbbs倒好像没有在捧谁吧？
business model我是不懂，我也不是什么大老板，简单说说，我的意见未必对，但可以讨论讨论。
生活娱乐站，用户群落广，口味不一，水平高低不一。这个定位，管理员来管，就要像大集市的城管，小事管一管，大事不用看。
技术专用站，有点像某些俱乐部，会员制，但分高低，而且一些话题的讨论和深化需要带头人。

web 1.0 和 2.0 不是什么技术 version，是网站对自己的商业定义，这个wiki上有说
http://en.wikipedia.org/wiki/Web_2.0，我也是认同大部分的。

mit 毕业的不是SB，但也未必是能人，好不？是不是清华出来的就一定是大能？还在用出身论？
另：最愤青性格的那位创业人士是 STEVE JOBS。有空看看人家的创业。他都创30年了。

还是那句老话，我输了，我跟FQ认真了。

39 楼 dsf007 2009-04-18  

题外话:
@chinata 说到的

Mitbbs
bbs.sgchinese.com
http://www.tycool.com

中的两个都打不开,还得跨栏,GFW太猛了

38 楼 lordhong 2009-04-18  

zozoh 写道

lordhong 写道

chinata 写道

PS:我不是说Mop有多成功，我只是说一个网站要想从个人站点发展成为一个具有投资目标的门户壳资源，需要站长在某种程度上的隐形。

...其实我才是真正的幕后老大... 不要再给R胖找岔子了... find me...

呵呵，哥们，你回复都太温和，没有R火爆，枪打出头鸟么

出来混... 和为贵...

37 楼 dsf007 2009-04-18  

以3个人的力量做到与csdn接近的流量"水平",已经是相当不易了,个人感觉je的论坛帖子质量较csdn要好不少(不算海版).je上还是有些独到之处,还是比较适合专业人士的口味~否则也不会有那么高的流量了,继续努力吧!

36 楼 chinata 2009-04-18  

neomac.lin 写道

robbin别理它，mitbbs别说web 1.0，整个站就好像它名字说的一样，就当年telnet上bbs一样的模式，而且乱七八糟的广告一大堆。把生活娱乐站跟技术专用站比较buisness model根本就是2。

我看2的人是你吧。我觉得Robbin倒霉就倒在你们这些人这么捧他。
整天说来头头是道，搞得好像你真懂似的？你倒是和我说说生活娱乐站跟技术专用站在buisness model上有啥不同？你除了扯淡能说点有价值的不？别的不说，您就和我说说1.0和2.0的区别，好不？
Mitbbs的流量不比Javaeye小，它的用户群比JE有钱，粘性也仿佛，对广告的接受度更高。那个站长自己mit毕业的，也不是SB，为啥还要把它卖了回国去混？叫好不一定叫座。
反过来，bbs.sgchinese.com，就这个破论坛，一年净收入折合RMB100多万，后面就2、3个人。连全职都不用。

我能理解Robbin对JE发展精雕细琢的感情，但是要时刻记住自己是商人，不是曹雪芹，是事业不是爱好。你做网站的，觉得有商业模式就要快上。我记得上次某个帖子你说了你对JE发展的想法，不管对还不是不对，最好马上交给市场来检验。没有人手就请，没有本钱就快想办法融资，如果没有人愿意就要回头想为啥投资者不感兴趣。靠这里的fans夸你，20年也憋不出个网站版的红楼梦来，就算憋出来了，值几个钱？

PS:坦率说，Robbin这种愤青性格，能坚持做JE这么久，我是很惊诧的，也很佩服。但是创业这种事情，我一直觉得，如果要创十年，那还是创业吗？

35 楼 bcccs 2009-04-18  

问题我就烦论坛一群特别会做人的所谓大佬，我好歹辛辛苦苦上个论坛，结果还要看几个所谓大佬上演江湖故事，真的，天天都看，看够了。
既然是技术论坛，别到处攀交情，摆资历（认识谁，朋友是谁，师兄弟是谁，同事是谁，老板是谁，在哪上班，在美帝还是xxx，做的东西卖了多少钱，自己工资多少，弄出过啥东西），就事论事，有啥说啥，说话的时候就别看对方是谁，该骂就骂，该赞就赞。
对方是应届生，也别觉得自己掉份，对方是千万富翁，某某偶像，也别觉得自己鸡蛋碰石头。

PS.有点火气不打紧，反正隔着互联网，谁还能飞过来砍你啊。被骂或者骂人，往往记性长得好些。

34 楼 zozoh 2009-04-18  

lordhong 写道

chinata 写道

PS:我不是说Mop有多成功，我只是说一个网站要想从个人站点发展成为一个具有投资目标的门户壳资源，需要站长在某种程度上的隐形。

...其实我才是真正的幕后老大... 不要再给R胖找岔子了... find me...

呵呵，哥们，你回复都太温和，没有R火爆，枪打出头鸟么

33 楼 lordhong 2009-04-18  

chinata 写道

PS:我不是说Mop有多成功，我只是说一个网站要想从个人站点发展成为一个具有投资目标的门户壳资源，需要站长在某种程度上的隐形。

...其实我才是真正的幕后老大... 不要再给R胖找岔子了... find me...

32 楼 robbin 2009-04-18  

bonny 写道

大家体谅一点robin吧，别光看见自己受气叻。

老混论坛的其实就那么几个，整好了就没事了。

你们说我有时候发帖语气刻薄，可你们想想我每天那么多事情，还得逼着自己管理论坛，处理各种各样你们意想不到的问题。现在JavaEye网站规模越来越大，工作量也越来越大，你能想像JavaEye现在这样一个流量逼近CSDN 1/3的网站只有3个专职人员，而CSDN有将近200个员工吗？ 生活当中认识我的朋友都知道我是一个脾气特别温和的人，可是每天论坛没完没了的事情，这种数年如一日长期枯燥的工作做下来，心情不好的时候，再看到一些不爽的帖子，气就不打一处来，那你把我讽刺两句的权利都剥夺了，这得多大得怨念阿。

我真的不是没想过，豁出去了，论坛我就不管了，放羊去吧。我专心做我的业务，先把网站收入做好了，赚足了钱，养一批人给我干活。可你们也得让我心里踏实点不是，老捅搂子的话，可不是就给我们拆台嘛，等把论坛弄得乌烟瘴气的时候，JavaEye还能有多少发展的潜力？JavaEye现在确实不靠论坛拉流量了，但是JavaEye的品牌目前至少有一半在论坛上，所以我也很无奈，不敢放手，等什么时候JavaEye的品牌主要是依靠新闻和知识库的时候，那我就真的随便你们怎么玩了，彻底不鸟论坛了。

31 楼 neomac.lin 2009-04-18  

robbin别理它，mitbbs别说web 1.0，整个站就好像它名字说的一样，就当年telnet上bbs一样的模式，而且乱七八糟的广告一大堆。把生活娱乐站跟技术专用站比较buisness model根本就是2。

30 楼 bonny 2009-04-18  

大家体谅一点robin吧，别光看见自己受气叻。

29 楼 laiseeme 2009-04-18  

好长呀  要不海版选个版主 

28 楼 chinata 2009-04-18  

robbin 写道

chinata 写道

bcccs 写道

简单的做法，robbin参与的讨论里，让quake当管理员，robbin不用管理员帐户登录就是了。

坦率说，在今天JE发展阶段，我觉得Robbin自己是论坛最大的毒药。他最好还是用马甲吧:)
其实从个人论坛发展成门户网站的坛子是很多的，但说实话，我没见过转入商业期后坛主还自己披挂上阵的（甚至很多坛子里，坛主根本就不愿意让人知道自己是谁）。
很好的2个例子：1，是Mop。2，Mitbbs。

ozzzzzz 写道

作为一个商人

我不知道是不是o6z和Robbin比较熟，有点灯下黑，反正我觉得这个评价有点囧
Robbin并不是Jobs，所以他的角色本身是很影响JE的估值的。每当大家说JE是Robbin的JE的时候，其实和所谓马云的阿里巴巴之间的概念不同。反正如果我是投资者，这种痕迹太重的坛子是很难考虑的（这种情况下，Robbin本身的行为对网站的影响太大，哪怕对方收购了JE）。当然，Robbin可能从来都没有考虑过引资。如果是这样，他不是商人，起码不是成功的商人。

mitbbs压根没听说过，mop的创始人以很低的估价把mop卖给了陈一舟，得到的是千橡的一些股票，没有一分钱现金，而且他在千橡里面是被彻底边缘化的，用我一个曾经在千橡的朋友的话来说，一个可怜孩子，在千橡人见人欺。mop现在确实没有什么创始人的影子了，因为他的创始人本身在千橡已经是无关紧要的一个人了。

说心里话，我真的不想让自己在论坛的痕迹太重，我每天公司的事情做都做不完，还要逼自己抽时间泡论坛，我比谁都累，我做梦都希望以后再也不用上JavaEye的论坛了，JavaEye的论坛是我五六年来挥之不去的噩梦，但是我现在真没办法，真的是被你们这些人给逼的！

尽管JavaEye现在的论坛流量还不到全站的30%，可是你们这帮人整天给我嚷嚷JavaEye的论坛比重太大，论坛痕迹太重；
尽管JavaEye的论坛用上了所有的管理手段，这帮人还是整天给我捣乱，发软文的，吵架对骂的，恶意灌水的，标题党的，逼得我每天不得不花大量精力和你们穷耗；
尽管JavaEye现在的新闻频道已经很有影响力了，但是一个人随便注册一个马甲，在海版乱发一个帖子引起争议的话，用不了几天，就有人来找我，向我诉苦，说JavaEye影响力太大了，有人在JavaEye上面批评他们，或明或暗的要我主持公道；
......

论坛每天没完没了的事情害得我想甩都甩不掉论坛管理的工作。这份工作还不是随便招人的，没有足够技术实力和丰富论坛运营经验的人，根本不能胜任。我真的被你们这帮人给害苦了，JavaEye网站除了论坛频道，其他所有频道我都完全不用费心了，就是一个论坛每天扯着我没完没了！我们会继续努力提高新闻和知识库的流量和影响力，论坛真的就这样了，单纯一点的技术交流和讨论，别每天搞来搞去的那么多事情，保持现状吧，大家多把精力放在别的频道吧，只有你们消停了，我也才可能消停，互相体谅点吧。

sigh...Robbin你确实不太会管。
1，对于技术论坛，任何非技术交流直接封号或者移到海版就是了。
2，关于海版，你可以单独把Google给屏蔽了（反正海版也不是Google的目标），只允许注册会员浏览，这样就没那么多事情了。你总要留个地方给大家玩吧:)

PS:我不是说Mop有多成功，我只是说一个网站要想从个人站点发展成为一个具有投资目标的门户壳资源，需要站长在某种程度上的隐形。Mop和mitbbs都发展得不是很好（mitbbs是海外中文的第一门户，但是竟然它不挣钱...），但是从壳资源的角度上，做的很好。所以虽然不挣钱，但是我知道mitbbs的估值很好。

27 楼 robbin 2009-04-18  

chinata 写道

bcccs 写道

简单的做法，robbin参与的讨论里，让quake当管理员，robbin不用管理员帐户登录就是了。

坦率说，在今天JE发展阶段，我觉得Robbin自己是论坛最大的毒药。他最好还是用马甲吧:)
其实从个人论坛发展成门户网站的坛子是很多的，但说实话，我没见过转入商业期后坛主还自己披挂上阵的（甚至很多坛子里，坛主根本就不愿意让人知道自己是谁）。
很好的2个例子：1，是Mop。2，Mitbbs。

ozzzzzz 写道

作为一个商人

我不知道是不是o6z和Robbin比较熟，有点灯下黑，反正我觉得这个评价有点囧
Robbin并不是Jobs，所以他的角色本身是很影响JE的估值的。每当大家说JE是Robbin的JE的时候，其实和所谓马云的阿里巴巴之间的概念不同。反正如果我是投资者，这种痕迹太重的坛子是很难考虑的（这种情况下，Robbin本身的行为对网站的影响太大，哪怕对方收购了JE）。当然，Robbin可能从来都没有考虑过引资。如果是这样，他不是商人，起码不是成功的商人。

mitbbs压根没听说过，mop的创始人以很低的估价把mop卖给了陈一舟，得到的是千橡的一些股票，没有一分钱现金，而且他在千橡里面是被彻底边缘化的，用我一个曾经在千橡的朋友的话来说，一个可怜孩子，在千橡人见人欺。mop现在确实没有什么创始人的影子了，因为他的创始人本身在千橡已经是无关紧要的一个人了。

说心里话，我真的不想让自己在论坛的痕迹太重，我每天公司的事情做都做不完，还要逼自己抽时间泡论坛，我比谁都累，我做梦都希望以后再也不用上JavaEye的论坛了，JavaEye的论坛是我五六年来挥之不去的噩梦，但是我现在真没办法，真的是被你们这些人给逼的！

尽管JavaEye现在的论坛流量还不到全站的30%，可是你们这帮人整天给我嚷嚷JavaEye的论坛比重太大，论坛痕迹太重；
尽管JavaEye的论坛用上了所有的管理手段，这帮人还是整天给我捣乱，发软文的，吵架对骂的，恶意灌水的，标题党的，逼得我每天不得不花大量精力和你们穷耗；
尽管JavaEye现在的新闻频道已经很有影响力了，但是一个人随便注册一个马甲，在海版乱发一个帖子引起争议的话，用不了几天，就有人来找我，向我诉苦，说JavaEye影响力太大了，有人在JavaEye上面批评他们，或明或暗的要我主持公道；
......

论坛每天没完没了的事情害得我想甩都甩不掉论坛管理的工作。这份工作还不是随便招人的，没有足够技术实力和丰富论坛运营经验的人，根本不能胜任。我真的被你们这帮人给害苦了，JavaEye网站除了论坛频道，其他所有频道我都完全不用费心了，就是一个论坛每天扯着我没完没了！我们会继续努力提高新闻和知识库的流量和影响力，论坛真的就这样了，单纯一点的技术交流和讨论，别每天搞来搞去的那么多事情，保持现状吧，大家多把精力放在别的频道吧，只有你们消停了，我也才可能消停，互相体谅点吧。

26 楼 bcccs 2009-04-17  

chinata 写道

bcccs 写道

简单的做法，robbin参与的讨论里，让quake当管理员，robbin不用管理员帐户登录就是了。

坦率说，在今天JE发展阶段，我觉得Robbin自己是论坛最大的毒药。他最好还是用马甲吧:)
其实从个人论坛发展成门户网站的坛子是很多的，但说实话，我没见过转入商业期后坛主还自己披挂上阵的（甚至很多坛子里，坛主根本就不愿意让人知道自己是谁）。
很好的2个例子：1，是Mop。2，Mitbbs。

ozzzzzz 写道

作为一个商人

我不知道是不是o6z和Robbin比较熟，有点灯下黑，反正我觉得这个评价有点囧
Robbin并不是Jobs，所以他的角色本身是很影响JE的估值的。每当大家说JE是Robbin的JE的时候，其实和所谓马云的阿里巴巴之间的概念不同。反正如果我是投资者，这种痕迹太重的坛子是很难考虑的（这种情况下，Robbin本身的行为对网站的影响太大，哪怕对方收购了JE）。当然，Robbin可能从来都没有考虑过引资。如果是这样，他不是商人，起码不是成功的商人。

O6Z的客观性你就别指望了。
但是说到robbin的影响，我觉得对je来说未必有多大。不过包括牛人和马人，甚至熊人。老手新手菜菜手。现在提供的信息倒是多了，值得看的有多少？

25 楼 bonny 2009-04-17  

ozzzzzz 写道

拜托，robbin现在最大的成本付出是什么？服务器，带宽，这些硬件设施基本都不算什么？最大的付出是精力和时间。其实组小生意都差不多，如果天天门庭若市，但是都是看就是不买，那样也是没有用的。明明知道某些人不适合在je，你还要心慈手软，等他们发展到出来坏事，那个时候再处理就已经晚了。这样就费会很多口舌和精力，这些都是现在robbin他们最缺乏的资源。除非在短期内看到je融资大一大笔钱，并且组织起一只规模化的客服团队，否则就没有可能在这个事情上放松。

你说的苦衷，我也帮robin想过，但是这事情最怕泛泛而谈，就陷于空谈的地步了。
在许多帖子里，都可以发现robin比较冲动的证据，最近的证据的就是groovy那个帖子——robin说groovy好坏倒没有什么关系，但是对别人意见冷嘲热讽的态度。直接导致那个帖子变成欢乐贴

而这不是第一次，也肯定不是最后一次。如果robin对这个论坛而言，只是一个参与者，那倒没什么关系，问题他不是


另外，楼上说的那个办法也不错。

24 楼 chinata 2009-04-17  

bcccs 写道

简单的做法，robbin参与的讨论里，让quake当管理员，robbin不用管理员帐户登录就是了。

坦率说，在今天JE发展阶段，我觉得Robbin自己是论坛最大的毒药。他最好还是用马甲吧:)
其实从个人论坛发展成门户网站的坛子是很多的，但说实话，我没见过转入商业期后坛主还自己披挂上阵的（甚至很多坛子里，坛主根本就不愿意让人知道自己是谁）。
很好的2个例子：1，是Mop。2，Mitbbs。

ozzzzzz 写道

作为一个商人

我不知道是不是o6z和Robbin比较熟，有点灯下黑，反正我觉得这个评价有点囧
Robbin并不是Jobs，所以他的角色本身是很影响JE的估值的。每当大家说JE是Robbin的JE的时候，其实和所谓马云的阿里巴巴之间的概念不同。反正如果我是投资者，这种痕迹太重的坛子是很难考虑的（这种情况下，Robbin本身的行为对网站的影响太大，哪怕对方收购了JE）。当然，Robbin可能从来都没有考虑过引资。如果是这样，他不是商人，起码不是成功的商人。

23 楼 bcccs 2009-04-17  

简单的做法，robbin参与的讨论里，让quake当管理员，robbin不用管理员帐户登录就是了。