给JE随便提点建设性意见

来JE也有一段时间了，基本上对这个论坛还是很满意的。
出于爱心，现提几点想法：

1. 论坛里设置的“赞同/反对”功能似乎很少有人使用。设置这个功能的初衷肯定是好的。为什么大家都不用呢？
2. 论坛的新帖似乎不多，老是拿一些老贴反复深入的探讨。
3. JE已经有了每月热点推荐，这很好，能不能更进一步，推出视屏版的专家点评呢？比如robin及其他专家高手大牛每月/每周，坐在摄像机前点评热贴。然后JER们去土豆或者下载来看。

我个人还是更喜欢树状结构的回帖。这样就少些引用，谁回复谁是很明白了。有了树状结构以后，大家是不是会更有意识去投“赞同/反对”票呢？我觉得很有可能。

以上想法基本是基于我对digg.com的使用体会对比而来，

评论

62 楼 zozoh 2009-04-18  

任何语言都需要开发库的

61 楼 night_stalker 2009-04-18  

zozoh 写道

别担心， Java 语言再出一批更前卫的框架，它就又时髦了，现在大家用的 Java 库的大多都是 JDK1.4 时候构思，所以从思想上就很陈旧。 你可以看看 Gson 或者 Guice ，它们就很轻巧。 现如果 Java 7 能普及， Java 语言会更有活力。

Java 盛产框架，没框架干不了事情。

60 楼 zozoh 2009-04-18  

mathfox 写道

以前程序员杂志 总有robbin的对JAVA的点评。N久没有看了。

现在robbin,好像对Java都没有了兴趣，天天只对mac 和ruby 感兴趣。

我等菜鸟只能根据robbin推荐的那几本书过日子了。

难倒JAVA已经成熟到了c++的地步，什么东西，都有明确的解决方案了吗？

别担心， Java 语言再出一批更前卫的框架，它就又时髦了，现在大家用的 Java 库的大多都是 JDK1.4 时候构思，所以从思想上就很陈旧。 你可以看看 Gson 或者 Guice ，它们就很轻巧。 现如果 Java 7 能普及， Java 语言会更有活力。

59 楼 lobbychmd 2009-04-18  

zozoh 写道

lordhong 写道

zozoh 写道

lordhong 写道

chinata 写道

PS:我不是说Mop有多成功，我只是说一个网站要想从个人站点发展成为一个具有投资目标的门户壳资源，需要站长在某种程度上的隐形。

...其实我才是真正的幕后老大... 不要再给R胖找岔子了... find me...

呵呵，哥们，你回复都太温和，没有R火爆，枪打出头鸟么

出来混... 和为贵...

  我靠， 我还以为我是最晚下线的，你还真能熬阿。 都 3:30 还没睡啊～～～

他不是米国么..正大白天呢

58 楼 zozoh 2009-04-18  

lordhong 写道

zozoh 写道

lordhong 写道

chinata 写道

PS:我不是说Mop有多成功，我只是说一个网站要想从个人站点发展成为一个具有投资目标的门户壳资源，需要站长在某种程度上的隐形。

...其实我才是真正的幕后老大... 不要再给R胖找岔子了... find me...

呵呵，哥们，你回复都太温和，没有R火爆，枪打出头鸟么

出来混... 和为贵...

  我靠， 我还以为我是最晚下线的，你还真能熬阿。 都 3:30 还没睡啊～～～

57 楼 neomac.lin 2009-04-18  

呵呵，我写了好几行字，倒是顺路提两名一句话就算帮人抱打不平？倒好。顺路帮上了？
您这总结中心思想倒是蛮特别的。我要认识这两人我倒是真问问他们怎么想的。

和尚说过：佛祖看着谁都是佛祖，秃驴盯着啥都是秃驴。您要是明白这话，您就知道我的理解能力也许就跟您差不多了。
对了，一会儿没空，明天上来的时候要是您有空有兴趣再烧吧。

56 楼 mulder 2009-04-18  

bcccs 写道

只说最后一点，现在貌似话题不多吧。有热闹总比没热闹强。

所以有时候我觉得 robbin 本身还是喜欢参与讨论的，但是又控制不住要发脾气，换马甲也是个办法。不过要看人的脾气了，比如以前的我，我如果不喜欢你，我一定要当面让你知道，没必要跟你装，现在的我不喜欢就直接封杀，阻止，忽略。

55 楼 chinata 2009-04-18  

neomac.lin 写道

也不引回复了。我原来的话是说两个无可比性的事物进行比较这个行为本身很2，结果，你觉得是骂你就跳了起来，人挖坑，你自个跳进去，怨谁？倒好，看着挖坑的，你扣帽子指我骂。说了你FQ反扣你帽子，你自个高兴上了，倒把人身攻击变手段了。

这个有己无人的话，您自己个多琢磨琢磨，看看你写的多少贴是对事不对人的？看你说robbin和o6z倒是指名道姓的批，别的人脾气好不反驳，倒不是你就有道理了。

我倒就一屁民，表达能力和阅读能力一般，基本水平倒是有的。要是拿着一两句话做文章，这叫断章取义，基本上我进中学的时候就已经学会了。这里就不跟你补习了。

说你两句后跟你讨论正经的却又见你词穷了，骂人来了，那就别讨论了，省得有点火气也不晓得往哪出。

对了，管理员要是觉得过火了就请关我小黑屋。
我邀你私聊是免的掌柜的难做，毕竟人家开门做生意，两傻在骂街，影响不好。
你倒当这是你家了，拿谱了，呵呵。

差点没笑喷了，我真是觉得你的理解能力太成问题，感情半天了你是倒是替o6z和robbin打抱不平来着。我指名道姓是真的，但是批评？你咋不问问他们自己觉得我这是批评他们吗？
您这叫啥来着呢？我委婉点吧，看三国替古人操心啊...
我就再引用一次让你学习：

bcccs 写道

就事论事，有啥说啥，说话的时候就别看对方是谁，该骂就骂，该赞就赞。
对方是应届生，也别觉得自己掉份，对方是千万富翁，某某偶像，也别觉得自己鸡蛋碰石头。

54 楼 bcccs 2009-04-18  

mulder 写道

如果让我来管理“javaeye”:

1：论坛（由其是海阔天空）交给几个比较“心狠手辣”的版主，回归传统 1.0 编辑的方式，见不良贴就删除，见恶意用户就封，并将其 ＩＰ封杀（注意：　是 /24 的封杀，让周围所有人,甚至整个地区都无法上 Javaeye)。持续一段时间就可以过滤一批用户了，不喜欢 JE 的就自动离开了，喜欢的也就继续留下。在论坛实行民主投票，我觉得就是瞎掰，实施速度慢，造成问题多。

2：如果真的以新闻 wiki 为主的话，就像 cnbeta, infoq 那样让更多人去关注新闻的留言。

3：Robbin 本人作为网站的主人，就别参与论坛的讨论了。你知道自己的脾气，与其和人多费口舌争论，不如挥刀将其斩首，也不浪费自己和别人的时间。

只说最后一点，现在貌似话题不多吧。有热闹总比没热闹强。

53 楼 mulder 2009-04-18  

如果让我来管理“javaeye”:

1：论坛（由其是海阔天空）交给几个比较“心狠手辣”的版主，回归传统 1.0 编辑的方式，见不良贴就删除，见恶意用户就封，并将其 ＩＰ封杀（注意：　是 /24 的封杀，让他周围所有人,甚至他所在的整个地区都无法上 Javaeye)。持续一段时间就可以过滤一批用户了，不喜欢 JE 的就自动离开了，喜欢的也就继续留下。在论坛实行民主投票，我觉得就是瞎掰，实施速度慢，造成问题多。

2：如果真的以新闻 wiki 为主的话，就像 cnbeta, infoq 那样让更多人去关注新闻的留言。

3：Robbin 本人作为网站的主人，就别参与论坛的讨论了。你知道自己的脾气，与其和人多费口舌争论，不如挥刀将其斩首，也不浪费自己和别人的时间。

52 楼 neomac.lin 2009-04-18  

也不引回复了。我原来的话是说两个无可比性的事物进行比较这个行为本身很2，结果，你觉得是骂你就跳了起来，人挖坑，你自个跳进去，怨谁？倒好，看着挖坑的，你扣帽子指我骂。说了你FQ反扣你帽子，你自个高兴上了，倒把人身攻击变手段了。

这个有己无人的话，您自己个多琢磨琢磨，看看你写的多少贴是对事不对人的？看你说robbin和o6z倒是指名道姓的批，别的人脾气好不反驳，倒不是你就有道理了。

我倒就一屁民，表达能力和阅读能力一般，基本水平倒是有的。要是拿着一两句话做文章，这叫断章取义，基本上我进中学的时候就已经学会了。这里就不跟你补习了。

说你两句后跟你讨论正经的却又见你词穷了，骂人来了，那就别讨论了，省得您那点火气也不晓得往哪出，烧了我没关系，把这帖子烧没了都是有点可惜。

对了，管理员要是觉得过火了就请关我小黑屋，反正一般都是来看看新闻，查查资料。
我邀你私聊是免的掌柜的难做，毕竟人家开门做生意，两傻在骂街，影响不好。
没说明白是顾及你感受，你倒当这是你家，拿谱了，呵呵。

51 楼 seemoon 2009-04-18  

一个论坛要有一个论坛的风格，这种风格往往打上个人烙印，好比几年前很火的。theserverside（TSS），后来主创人走了之后质量立马下了，后来有了异军突起的infoq，真是成也..败也..。

这贴除了讨论论坛的新闻组织模式有些价值外，口水也逐渐多了，所以说论坛难办，论坛门户亦然，口开得大了吧泛滥，开得小吧又有些人不服，众口难调，其实还是回到最初，要坚持风格，风格一没有，那么成败两种结局都有可能。

我看了一下，老人们基本上比较不温不火，年轻人们比较血气方刚，一帮人拉着老R说，坛主，你退隐吧，退到幕后指挥得啦，要不，俺们给您量上一套合体的马甲？...老R说，你们这帮小崽子，我这么日夜劳神你们就不给我省点油...

呵呵，很热闹，也很煽情

50 楼 chinata 2009-04-18  

neomac.lin 写道

chinata 写道

neomac.lin 写道

chinata 写道

neomac.lin 写道

robbin别理它，mitbbs别说web 1.0，整个站就好像它名字说的一样，就当年telnet上bbs一样的模式，而且乱七八糟的广告一大堆。把生活娱乐站跟技术专用站比较buisness model根本就是2。

我看2的人是你吧。我觉得Robbin倒霉就倒在你们这些人这么捧他。
整天说来头头是道，搞得好像你真懂似的？你倒是和我说说生活娱乐站跟技术专用站在buisness model上有啥不同？你除了扯淡能说点有价值的不？别的不说，您就和我说说1.0和2.0的区别，好不？
Mitbbs的流量不比Javaeye小，它的用户群比JE有钱，粘性也仿佛，对广告的接受度更高。那个站长自己mit毕业的，也不是SB，为啥还要把它卖了回国去混？叫好不一定叫座。
反过来，bbs.sgchinese.com，就这个破论坛，一年净收入折合RMB100多万，后面就2、3个人。连全职都不用。

我能理解Robbin对JE发展精雕细琢的感情，但是要时刻记住自己是商人，不是曹雪芹，是事业不是爱好。你做网站的，觉得有商业模式就要快上。我记得上次某个帖子你说了你对JE发展的想法，不管对还不是不对，最好马上交给市场来检验。没有人手就请，没有本钱就快想办法融资，如果没有人愿意就要回头想为啥投资者不感兴趣。靠这里的fans夸你，20年也憋不出个网站版的红楼梦来，就算憋出来了，值几个钱？

PS:坦率说，Robbin这种愤青性格，能坚持做JE这么久，我是很惊诧的，也很佩服。但是创业这种事情，我一直觉得，如果要创十年，那还是创业吗？

不要扣帽子，我是我，不知道“你们这些人”是谁？看我帖子数，本人是潜水的好不好。
再说，批评mitbbs倒好像没有在捧谁吧？
business model我是不懂，我也不是什么大老板，简单说说，我的意见未必对，但可以讨论讨论。
生活娱乐站，用户群落广，口味不一，水平高低不一。这个定位，管理员来管，就要像大集市的城管，小事管一管，大事不用看。
技术专用站，有点像某些俱乐部，会员制，但分高低，而且一些话题的讨论和深化需要带头人。

web 1.0 和 2.0 不是什么技术 version，是网站对自己的商业定义，这个wiki上有说
http://en.wikipedia.org/wiki/Web_2.0，我也是认同大部分的。

mit 毕业的不是SB，但也未必是能人，好不？是不是清华出来的就一定是大能？还在用出身论？
另：最愤青性格的那位创业人士是 STEVE JOBS。有空看看人家的创业。他都创30年了。

还是那句老话，我输了，我跟FQ认真了。

你倒是没和FQ认真，只是语文阅读能力有很大的问题，你潜水是对的:)

既然是搞人身攻击了，那也请说说我阅读能力有何问题，潜水多了不说说，免得FQ倒以为自己还真是个人物了。要是怕丢人，可以写短信私聊，呵呵。

不知道说你啥好，我现在算是见识了啥叫只知有己，不知有人:)，这个帽子扣的漫天飞的：2啦，FQ啦。其实要这么着你根本不该上论坛啊。我其实确实不是很明白，从上面看起来，你究竟是表达能力成问题呢？还是阅读能力成问题。但结论没错，你潜水是挺好的，藏拙也是种学问。

BTW：我从来不写短信私聊，谢谢。

你看人家说的多好：

bcccs 写道

问题我就烦论坛一群特别会做人的所谓大佬，我好歹辛辛苦苦上个论坛，结果还要看几个所谓大佬上演江湖故事，真的，天天都看，看够了。
既然是技术论坛，别到处攀交情，摆资历（认识谁，朋友是谁，师兄弟是谁，同事是谁，老板是谁，在哪上班，在美帝还是xxx，做的东西卖了多少钱，自己工资多少，弄出过啥东西），就事论事，有啥说啥，说话的时候就别看对方是谁，该骂就骂，该赞就赞。
对方是应届生，也别觉得自己掉份，对方是千万富翁，某某偶像，也别觉得自己鸡蛋碰石头。

PS.有点火气不打紧，反正隔着互联网，谁还能飞过来砍你啊。被骂或者骂人，往往记性长得好些。

49 楼 hatedance 2009-04-18  

R的意思是很明显了，论坛不是战略重点。wiki和新闻才是。
我倒觉得新闻和wiki都不能互动，只有互动性的交流才具有粘性。
看新闻？我用rss。
有问题？我用搜索引擎。

我觉得论坛这玩意就像email之与门户网站。似乎有点鸡肋，却又不能真的抛弃。

48 楼 gof95 2009-04-18  

内容组织方式这方面总是众口难调的
干脆就尽量让用户能够自己定制，像igoogle那样

47 楼 lordhong 2009-04-18  

laiseeme 写道

果然变成吵架贴了,我还是该灌水灌水,我收敛点吧,和几个熟识得热闹热闹就行,不给肉饼添麻烦,对了是尽量不给...

你小心, 才30分, 到处碰地雷...

46 楼 laiseeme 2009-04-18  

果然变成吵架贴了,我还是该灌水灌水,我收敛点吧,和几个熟识得热闹热闹就行,不给肉饼添麻烦,对了是尽量不给...

45 楼 neomac.lin 2009-04-18  

RednaxelaFX 写道

mathfox 写道

以前程序员杂志 总有robbin的对JAVA的点评。N久没有看了。

现在也还每期都有，在固定专栏-程序天下事-Java技术。
引用这个月的《程序员》里Robbin的一句：

Robbin 写道

事实上最近两年SUN已经大力发展JVM平台的动态语言，例如Groovy、JRuby、JPython、JavaFx等等，尝试将Java转变为一种通用应用编程语言平台。

那个……随便说说，Robbin别在意：“JPython”是Jim Hugunin在97年建的一个项目，在JVM上实现Python语言和核心库；他99年把项目放下了去做AspectJ，后来别人把JPython重新拿起来的时候发现出于许可证限制他们不能把修改过的JPython代码叫做“JPython”，所以改名叫“Jython”了，并一直沿用到现在。之前留意到Robbin还在继续用JPython这个名字，觉得可能需要更新一下而已。
另外JavaFX虽然是脚本语言，但是是带类型推导的静态类型语言。“动态语言”现在成了buzz word，也说不清定义是什么了，呵呵。

JavaEye的专职人员不足看来确实限制了能做的事情的程度。
嗯，例如说读3月的《新闻热点月刊》时，还没读其它新闻的内容就先被一个标题给吸引上了：《微软将VB和C#合二为一 年底推出全新平台VS2010》。这则“新闻”我最初是在cnBeta上看到转载+翻译的，当时就觉得很诡异，读了原文之后发现那中文翻译版果然很有问题，误导性很大。
本来想建议花点人力来提高新闻频道的新闻的校对之类的，但JavaEye目前恐怕很难在专职人员中抽出人来管这事，不然所有新闻都得读一遍翻译找一下更原始的来源然后判断真实性，太耗人力了。对这个状况我也提不出什么好建议，只能指出现象留待大家思考了。

话说blog方面我一直很希望能以tag的方式来管理自己的日志，而不是像JavaEye的blog系统现在每篇日志只能属于一个分类。虽然“我的收藏”是以tag组织的，但我还不想把自己的日志放到收藏里，况且收藏有多少人会看也是个问题。不知道这方面有没有指望以后有所改变呢？

商业运营方面我是毫无头绪，只能观望大家的讨论了。

就现在的新闻质量和内容而言，多数文章都是外文新闻的翻译，而且因为赶时间，翻译质量便低，又没有类似wiki的互评，互编功能，靠站内人员维护，时间和精力都达不到要求。JAVAEYE需要改进的地方不少，怎么做，总要看Robbin的时间表吧？对了，要说明一下，这句可不是捧robbin，毕竟他是JAVAEYE法人，总有权利决定点东西吧？

44 楼 neomac.lin 2009-04-18  

chinata 写道

neomac.lin 写道

chinata 写道

neomac.lin 写道

robbin别理它，mitbbs别说web 1.0，整个站就好像它名字说的一样，就当年telnet上bbs一样的模式，而且乱七八糟的广告一大堆。把生活娱乐站跟技术专用站比较buisness model根本就是2。

我看2的人是你吧。我觉得Robbin倒霉就倒在你们这些人这么捧他。
整天说来头头是道，搞得好像你真懂似的？你倒是和我说说生活娱乐站跟技术专用站在buisness model上有啥不同？你除了扯淡能说点有价值的不？别的不说，您就和我说说1.0和2.0的区别，好不？
Mitbbs的流量不比Javaeye小，它的用户群比JE有钱，粘性也仿佛，对广告的接受度更高。那个站长自己mit毕业的，也不是SB，为啥还要把它卖了回国去混？叫好不一定叫座。
反过来，bbs.sgchinese.com，就这个破论坛，一年净收入折合RMB100多万，后面就2、3个人。连全职都不用。

我能理解Robbin对JE发展精雕细琢的感情，但是要时刻记住自己是商人，不是曹雪芹，是事业不是爱好。你做网站的，觉得有商业模式就要快上。我记得上次某个帖子你说了你对JE发展的想法，不管对还不是不对，最好马上交给市场来检验。没有人手就请，没有本钱就快想办法融资，如果没有人愿意就要回头想为啥投资者不感兴趣。靠这里的fans夸你，20年也憋不出个网站版的红楼梦来，就算憋出来了，值几个钱？

PS:坦率说，Robbin这种愤青性格，能坚持做JE这么久，我是很惊诧的，也很佩服。但是创业这种事情，我一直觉得，如果要创十年，那还是创业吗？

不要扣帽子，我是我，不知道“你们这些人”是谁？看我帖子数，本人是潜水的好不好。
再说，批评mitbbs倒好像没有在捧谁吧？
business model我是不懂，我也不是什么大老板，简单说说，我的意见未必对，但可以讨论讨论。
生活娱乐站，用户群落广，口味不一，水平高低不一。这个定位，管理员来管，就要像大集市的城管，小事管一管，大事不用看。
技术专用站，有点像某些俱乐部，会员制，但分高低，而且一些话题的讨论和深化需要带头人。

web 1.0 和 2.0 不是什么技术 version，是网站对自己的商业定义，这个wiki上有说
http://en.wikipedia.org/wiki/Web_2.0，我也是认同大部分的。

mit 毕业的不是SB，但也未必是能人，好不？是不是清华出来的就一定是大能？还在用出身论？
另：最愤青性格的那位创业人士是 STEVE JOBS。有空看看人家的创业。他都创30年了。

还是那句老话，我输了，我跟FQ认真了。

你倒是没和FQ认真，只是语文阅读能力有很大的问题，你潜水是对的:)

既然是搞人身攻击了，那也请说说我阅读能力有何问题，潜水多了不说说，免得FQ倒以为自己还真是个人物了。要是怕丢人，可以写短信私聊，呵呵。

43 楼 RednaxelaFX 2009-04-18  

mathfox 写道

以前程序员杂志 总有robbin的对JAVA的点评。N久没有看了。

现在也还每期都有，在固定专栏-程序天下事-Java技术。
引用这个月的《程序员》里Robbin的一句：

Robbin 写道

事实上最近两年SUN已经大力发展JVM平台的动态语言，例如Groovy、JRuby、JPython、JavaFx等等，尝试将Java转变为一种通用应用编程语言平台。

那个……随便说说，Robbin别在意：“JPython”是Jim Hugunin在97年建的一个项目，在JVM上实现Python语言和核心库；他99年把项目放下了去做AspectJ，后来别人把JPython重新拿起来的时候发现出于许可证限制他们不能把修改过的JPython代码叫做“JPython”，所以改名叫“Jython”了，并一直沿用到现在。之前留意到Robbin还在继续用JPython这个名字，觉得可能需要更新一下而已。
另外JavaFX虽然是脚本语言，但是是带类型推导的静态类型语言。“动态语言”现在成了buzz word，也说不清定义是什么了，呵呵。

JavaEye的专职人员不足看来确实限制了能做的事情的程度。
嗯，例如说读3月的《新闻热点月刊》时，还没读其它新闻的内容就先被一个标题给吸引上了：《微软将VB和C#合二为一 年底推出全新平台VS2010》。这则“新闻”我最初是在cnBeta上看到转载+翻译的，当时就觉得很诡异，读了原文之后发现那中文翻译版果然很有问题，误导性很大。
本来想建议花点人力来提高新闻频道的新闻的校对之类的，但JavaEye目前恐怕很难在专职人员中抽出人来管这事，不然所有新闻都得读一遍翻译找一下更原始的来源然后判断真实性，太耗人力了。对这个状况我也提不出什么好建议，只能指出现象留待大家思考了。

话说blog方面我一直很希望能以tag的方式来管理自己的日志，而不是像JavaEye的blog系统现在每篇日志只能属于一个分类。虽然“我的收藏”是以tag组织的，但我还不想把自己的日志放到收藏里，况且收藏有多少人会看也是个问题。不知道这方面有没有指望以后有所改变呢？

商业运营方面我是毫无头绪，只能观望大家的讨论了。