程序员需要管得太死吗？

   按理说程序员这一职业应该是属于自由类型的，管理上的死板务必影响程序员的积极性！！！
笔者认为公司有公司的员工管理制度，这固然很好，但这种硬性的制度并不适应我们做程序员的这些人：
    对于我们程序员像那些朝九晚五的工作并不一定适应，有时思路最清晰的时间恰恰在晚上，做为程序员的你有没有这种感觉呢？
    对于工作考核细化到每一天，每一项任务，并且制度了N多的条条框框，搞得程序员不能安心工作，而每天都围着这些框框转悠，实在是郁闷......

    我暂时就想到了这里，希望各位同仁发表一下自己的高见，谈谈您的想法，谢谢！

评论

41 楼 celine 2007-10-10  

你咋这极端咧～
可以约定5～6个小时的核心时间，另增加规定每周工作时间必须>40小时不就结了

ray_linn 写道

你以为每天来公司露一个小时脸，其他时间自由安排？ 那我凭什么付你8小时工资，不如全外包得了？

40 楼 抛出异常的爱 2007-10-10  

yuxie 写道

ray_linn 写道

无论作为Boss还是作为manager，他的作用是凝聚一堆人，形成一个团队，而不是“一个中国人一条龙，三个中国一条虫”这种样子，他们也不是为了迁就某些人的作息习惯。

回到楼主的出发点，我们实行人性化管理，全公司程序员弹性上下班，你爱几点来就几点来？

请问：

我什么时候开例会？
市场部有问题需要找某某某的时候，请问几点找他？
客户突然有个bug，写这个程序的家伙现在正哪里？
坐我隔壁那个家伙到底是谁？我来公司三个月见他的面就不到三次。
我半夜精神正足要干活，数据库团队那个家伙竟然下班了。
我干活的时候电脑出问题了，IT部门在哪里啊？哦，他们朝九晚五。
。。。。

弹性上下班都不能解决吗？其实都很简单啊，规定个每天必须在 几点到几点内必须在单位，其余时间自由安排就是了，非常时期弹性减小，正常时期弹性增加，manager经常组织个小活动增加大家熟悉度~
全解决了

怎么打卡？怎么计算劳动时间？怎么计算加班时间？这样弹性之后提高了多少效率怎么计算，降低了多少怎么计算？

39 楼 ray_linn 2007-10-10  

yuxie 写道

弹性上下班都不能解决吗？其实都很简单啊，规定个每天必须在 几点到几点内必须在单位，其余时间自由安排就是了，非常时期弹性减小，正常时期弹性增加，manager经常组织个小活动增加大家熟悉度~
全解决了

你以为每天来公司露一个小时脸，其他时间自由安排？ 那我凭什么付你8小时工资，不如全外包得了？

你这8小时是卖给别人的。

38 楼 yuxie 2007-10-10  

ray_linn 写道

无论作为Boss还是作为manager，他的作用是凝聚一堆人，形成一个团队，而不是“一个中国人一条龙，三个中国一条虫”这种样子，他们也不是为了迁就某些人的作息习惯。

回到楼主的出发点，我们实行人性化管理，全公司程序员弹性上下班，你爱几点来就几点来？

请问：

我什么时候开例会？
市场部有问题需要找某某某的时候，请问几点找他？
客户突然有个bug，写这个程序的家伙现在正哪里？
坐我隔壁那个家伙到底是谁？我来公司三个月见他的面就不到三次。
我半夜精神正足要干活，数据库团队那个家伙竟然下班了。
我干活的时候电脑出问题了，IT部门在哪里啊？哦，他们朝九晚五。
。。。。

弹性上下班都不能解决吗？其实都很简单啊，规定个每天必须在 几点到几点内必须在单位，其余时间自由安排就是了，非常时期弹性减小，正常时期弹性增加，manager经常组织个小活动增加大家熟悉度~
全解决了

37 楼 ray_linn 2007-10-10  

庄表伟 写道

ray_linn 写道

无论作为Boss还是作为manager，他的作用是凝聚一堆人，形成一个团队，而不是“一个中国人一条龙，三个中国一条虫”这种样子，他们也不是为了迁就某些人的作息习惯。

回到楼主的出发点，我们实行人性化管理，全公司程序员弹性上下班，你爱几点来就几点来？

请问：

我什么时候开例会？
市场部有问题需要找某某某的时候，请问几点找他？
客户突然有个bug，写这个程序的家伙现在正哪里？
。。。。

要么是严格执行制度，要么就是迁就？

在管理的手段选择上，只能这么非此即彼？

你把问题扩大了。我只谈作息这事情。否则就得去Review所有的规章制度。

程序员不是蓝波，他需要别的部门配合，也需要去配合别的部门，固定的作息是大家能合作的基础之一。

作为经理，大方针不变，小处可以弹性：

比如：前天晚上加班太晚，第二天早晨可以在家休息。但是加班先递交申请先。

36 楼 抛出异常的爱 2007-10-10  

能灰的地方不多啊。

35 楼 celine 2007-10-10  

制度本来就是有时效性的，需要定期review；新制度出台时，需要试行一段时间看看是否合理；
您自个在哪反省，不如直接到下属当中收集意见来的快呢

庄表伟 写道

你在跑题，我想要讨论的是，作为manager，需要定期反省，公司的管理制度是否合理。

另外，一些大（或老）公司，制度已经僵化了，改起来不是那么容易的，作为中基层的管理者，执行的时候可以适度灰色一点嘛

34 楼 庄表伟 2007-10-10  

抛出异常的爱 写道

不知道你的公司是怎么样的，不过我们的公司制度是从总公司传过来的。
想改？先找的向上沟通的渠道先。
我找了这么长时间没找到合试的。

公司不同，差很多的，我也仅仅是从我自己的经验出发

33 楼 抛出异常的爱 2007-10-10  

庄表伟 写道

抛出异常的爱 写道

作为manager是不能改变公司管理制度的，你作为老板一定比我们清楚。

制度不是铁板一块，公司有公司的制度，部门有部门的制度，小组有小组的规范.....
在自己的权限范围内，就应该开始思考、反省和探索。

manager，如果仅仅是执行制度，而不知道反省和提出更好的改进建议，这样的manager，能力也有限。

不知道你的公司是怎么样的，不过我们的公司制度是从总公司传过来的。
想改？先找的向上沟通的渠道先。
我找了这么长时间没找到合试的。
如果越级了那就不是管理问题了。
就是办公室政治了。

32 楼 庄表伟 2007-10-10  

ray_linn 写道

无论作为Boss还是作为manager，他的作用是凝聚一堆人，形成一个团队，而不是“一个中国人一条龙，三个中国一条虫”这种样子，他们也不是为了迁就某些人的作息习惯。

回到楼主的出发点，我们实行人性化管理，全公司程序员弹性上下班，你爱几点来就几点来？

请问：

我什么时候开例会？
市场部有问题需要找某某某的时候，请问几点找他？
客户突然有个bug，写这个程序的家伙现在正哪里？
。。。。

要么是严格执行制度，要么就是迁就？

在管理的手段选择上，只能这么非此即彼？

31 楼 惊鸿逝水 2007-10-10  

庄表伟 写道

ray_linn 写道

从某些程序的眼光看过去，世界都是这样的：

sales，那些家伙就会弄嘴皮子，凭什么拿那么高工资。（可以参见海版内某文）

pm,不就是摆弄文档的家伙嘛，干嘛天天来催我。

manager，不就是那个老古董嘛，天天不许这个不许那个，我想用hibernate 3.2.5都不许，技术半点不懂，连我在电话跟人聊会天都会说半天。

你在跑题，我想要讨论的是，作为manager，需要定期反省，公司的管理制度是否合理。

我想这个不是一个manager做决定，应该要取得管理层的共识。否则很容易产生朝令夕改,更让大家无所适从。

30 楼 ddh9504 2007-10-10  

首先感谢各位同仁的高谈阔论，我相信在坐的也不乏管理级的人物。

我想让大家知道的是我是人，程序员也是人，不是这些老板赚钱的机器，应该受到尊重，要我们为你服务是可以的，但必须从实现出发，多换位思考，不要只顾自己存亡，而不顾下属的死活。

程序员普通，因为多？程序员也不普通，因为工作性质特殊，这里不做解释。

要说有规律的工作的话，那都是假的，你没有加过班？为了项目往死里加班，通宵加班的人应该不少吧，这也叫管理？这种管理你也承受？？？


我有一个思想不知道对不对：对于管理者与被管理者之间永远都有一条沟，
永远都不会消失，只是宽与窄的问题。制度好，管理好这条沟就变窄，制度不好，管理又垃圾，这条沟迟早会变深渊！！！

嗄嗄................

29 楼 庄表伟 2007-10-10  

抛出异常的爱 写道

作为manager是不能改变公司管理制度的，你作为老板一定比我们清楚。

制度不是铁板一块，公司有公司的制度，部门有部门的制度，小组有小组的规范.....
在自己的权限范围内，就应该开始思考、反省和探索。

manager，如果仅仅是执行制度，而不知道反省和提出更好的改进建议，这样的manager，能力也有限。

28 楼 ray_linn 2007-10-10  

庄表伟 写道

ray_linn 写道

从某些程序的眼光看过去，世界都是这样的：

sales，那些家伙就会弄嘴皮子，凭什么拿那么高工资。（可以参见海版内某文）

pm,不就是摆弄文档的家伙嘛，干嘛天天来催我。

manager，不就是那个老古董嘛，天天不许这个不许那个，我想用hibernate 3.2.5都不许，技术半点不懂，连我在电话跟人聊会天都会说半天。

你在跑题，我想要讨论的是，作为manager，需要定期反省，公司的管理制度是否合理。

无论作为Boss还是作为manager，他的作用是凝聚一堆人，形成一个团队，而不是“一个中国人一条龙，三个中国一条虫”这种样子，他们也不是为了迁就某些人的作息习惯。

回到楼主的出发点，我们实行人性化管理，全公司程序员弹性上下班，你爱几点来就几点来？

请问：

我什么时候开例会？
市场部有问题需要找某某某的时候，请问几点找他？
客户突然有个bug，写这个程序的家伙现在正哪里？
坐我隔壁那个家伙到底是谁？我来公司三个月见他的面就不到三次。
我半夜精神正足要干活，数据库团队那个家伙竟然下班了。
我干活的时候电脑出问题了，IT部门在哪里啊？哦，他们朝九晚五。
。。。。

27 楼 collin000 2007-10-10  

ray_linn 说的是事实. 但话只说了一半.

在sales眼里, 我们也只不过是天天作在办公室悠哉悠哉不产生利润的一群家伙.

pm不提, 因为每个公司对pm的定位都不同.

在manager眼里, 我们就是一堆可以使唤的工具, 不能干出什么成果还天天想着加工资.

我个人倾向于程序员不能被管的太死, 但必须遵守制度.

26 楼 抛出异常的爱 2007-10-10  

庄表伟 写道

ray_linn 写道

从某些程序的眼光看过去，世界都是这样的：

sales，那些家伙就会弄嘴皮子，凭什么拿那么高工资。（可以参见海版内某文）

pm,不就是摆弄文档的家伙嘛，干嘛天天来催我。

manager，不就是那个老古董嘛，天天不许这个不许那个，我想用hibernate 3.2.5都不许，技术半点不懂，连我在电话跟人聊会天都会说半天。

你在跑题，我想要讨论的是，作为manager，需要定期反省，公司的管理制度是否合理。

作为manager是不能改变公司管理制度的，你作为老板一定比我们清楚。

25 楼 庄表伟 2007-10-10  

ray_linn 写道

从某些程序的眼光看过去，世界都是这样的：

sales，那些家伙就会弄嘴皮子，凭什么拿那么高工资。（可以参见海版内某文）

pm,不就是摆弄文档的家伙嘛，干嘛天天来催我。

manager，不就是那个老古董嘛，天天不许这个不许那个，我想用hibernate 3.2.5都不许，技术半点不懂，连我在电话跟人聊会天都会说半天。

你在跑题，我想要讨论的是，作为manager，需要定期反省，公司的管理制度是否合理。

24 楼 ray_linn 2007-10-10  

huaicancan 写道

ray_linn 写道

yuxie 写道

ray_linn 写道

庄表伟 写道

楼上的几位（跳过Elminster）真的都是manager？

回答：YES.

那么希望弹性时间就好好努力争取自己SOHO，来公司领这份薪水，就要遵守公司规定，公司需要一个团队，不是需要哪些个牛B的家伙。

我觉得manager这么想一般是因为自己本身并不牛B

恩，和King呀johnson呀比，确实不那么牛B

。。。。。。。和我一比，你确实很。。。。。。

哦，我压根没注意到你。

23 楼 ray_linn 2007-10-10  

庄表伟 写道

ray_linn 写道

回答：YES.

那么希望弹性时间就好好努力争取自己SOHO，来公司领这份薪水，就要遵守公司规定，公司需要一个团队，不是需要哪些个牛B的家伙。

有没有想过，制度可能不够合理，需要修正呢？

也许，你是在大公司，制度都不是你制定的，你也只是在一个稍微高一点的层次遵守而已。

从某些程序的眼光看过去，世界都是这样的：

sales，那些家伙就会弄嘴皮子，凭什么拿那么高工资。（可以参见海版内某文）

pm,不就是摆弄文档的家伙嘛，干嘛天天来催我。

manager，不就是那个老古董嘛，天天不许这个不许那个，我想用hibernate 3.2.5都不许，技术半点不懂，连我在电话跟人聊会天都会说半天。


从楼猪的讲话来，遵守公司的最基本作息时间都算管得太“死”，这样的员工是不是太娇贵了。

22 楼 huaicancan 2007-10-10  

ray_linn 写道

yuxie 写道

ray_linn 写道

庄表伟 写道

楼上的几位（跳过Elminster）真的都是manager？

回答：YES.

那么希望弹性时间就好好努力争取自己SOHO，来公司领这份薪水，就要遵守公司规定，公司需要一个团队，不是需要哪些个牛B的家伙。

我觉得manager这么想一般是因为自己本身并不牛B

恩，和King呀johnson呀比，确实不那么牛B

。。。。。。。和我一比，你确实很。。。。。。