对创新工厂的嘲笑可止亦

 

    这几天突然出现一个“抄袭工厂[①]”。不知道是哪位大侠突发其想还是早有预谋，竟然完整的抄袭了“创新工厂[②]”。目前为止也没有看到“创新工厂”有什么反应，我估计也不会有什么反应。但我还是说几句吧，省得我自己夜夜睡不着。

 

话说，老李在国外漂泊N年之后，终于决定回来建设祖国，为祖国的明天奋斗，为中华崛起而做了一名光荣的海龟。这天，老李联系了村长、村主任和村党委书记等一干人等商量在村里开一家鞋厂的事情。大家你一言我一句的商讨鞋厂的事情，最终决定下来新的鞋厂本着以创新的精神，开展国内国外的新局面，因此其名为“创新鞋厂”。鞋厂里所有的员工都是这里的村民，也有隔壁几个村庄慕名而来的傻愣子，在老李的带领下夜以继日的造鞋。可没过多久，鞋厂里外的村民开始议论纷纷。隔壁村庄的王二嘲笑道：神马“创新鞋厂”，都是浮云。口口声声说是创新，到底还是抄袭别人的鞋子，而且还不觉得丢脸。大傻愣李四笑笑：他们只抄袭，不承认。咱别说，他们的口号还很好：抄袭，改变一切。大伙儿因为这事儿哄堂大笑，屋里屋外笑声一片。创新工厂只抄袭不创新，成了大伙儿茶前饭后的笑料。终于有天，这事儿传到了村长的耳朵里。村长忍着一肚子的气婉转的说道：大伙儿想想，鞋厂里工作的是谁呀？是咱们！大伙儿再想想，鞋厂为啥只有抄袭没有创新？还是咱们！大伙儿再想想，如果咱们真的有这个能力去创新，能够做实事，还会有人在这里说笑吗？那些说笑的人啊，也不想想自己有没有能力去开鞋厂，整天只知道瞎嚷嚷。咱看看隔壁村福岛厂那些事，看看人家是多么的顽强。咱不好好做实事，反而嘲笑已经做事儿的，说三道四，是个神马道理嘛！你要有本事，你开家鞋厂，你搞个创新看看！

 

咱天朝总有这么一帮人：永远看不起别人做的事情，喜欢说三道四，但是自己从来不做一点实事。@李开复 等人开设创新工厂，你以为别人不想创新？你以为别人不想做自己的产品？你也应该想想，创新工厂上班的是哪些人？说到底，如果要创新，还不是咱们要创新。如果你有那个本事，你可以去创新工厂问问，他们不是有“孵化厂”吗？他们不是有“助跑计划”吗？如果你有创新的产品，你可以去找他们或者任何愿意投资你的人，恐怕你就不需要搞这么一个网站来恶搞创新工厂吧？！

 

我这里不是想给创新工厂辩解，或者维护他们的权益。确实，创新工厂这些日子以来投资的项目和产品，基本属于抄袭，而不是创新。从这一点去看，创新工厂确实需要一个好的产品经理和策划。难怪他们的网站上有招聘产品经理的[③]。有兴趣的童鞋可以去应聘下看看。如果你有好的创新产品和思维，我想他们应该不会吝啬那么一点钱。改天我也去试试去，哈哈。大家更没有必要去指责 @李开复 ，你们没看到么？！他作为公司的董事长兼CEO，但是目前他的主要工作貌似还是在社会宣传和公关上(有点不务正业之嫌，这里批评下 @李开复 童鞋)。他目前的工作大部分时间应该还是在微博上发言，除此之外就是他的新书宣传吧！估计维护公司正常工作的人选，应该是汪华和陶宁等人吧。

 

当然，不是不允许恶搞，或许恶搞也是一种提意见的方式。但我想如果你有一流的idea和产品策划能力，干嘛不去试试呢？与其整天恶搞别人嘲笑他人，还不如做点实事。对于现代这个社会中大多数眼里只有钱的人来说，创新一词太过于苛刻了，所以，尽管嘲笑吧！

---

[①]http://aodaren.com/copy-works/copy-is-copy.html

[②]http://www.chuangxin.com/

[③]http://www.chuangxin.com/product/product-manager/

评论

33 楼 geminiyellow 2011-04-22  

<div class="quote_title">wandou 写道</div><div class="quote_div"><p> </p>
<p> </p>
<p>怀疑别人是小偷，好歹得说出人家偷了啥，怎么偷的。</p>
<p>难道只凭一面之辞就可以给别人缺席定罪啊。对李开复有意见，可以当它面提，把李开复讲得无话可说，那是本事。李开复不在这里，对他说三道四有啥意思。</p>
<p>趁着别人无法辩护，使劲冷嘲热讽，这是什么样的强者心态。。。</p>
<p> </p>
<p>换成各位自己，如果你做个产品，别人说你是抄袭，而你又认为自己没有触犯任何法律，也没有偷别人啥，被人如此评论应该做何感想。。。如果真的觉得是创意，申请了专利，别人可以买啊。。。值几块钱，开个价，李开复不是有钱嘛。。。商业社会，什么创意都可以谈价格嘛，谈不出价格的东西，也不能硬不许别人做是不是？</p>
<p> </p>
<p>如果做别人做过一次的东西是抄袭，那做别人都已经做了1000次的东西，又叫什么？</p>
<p> </p>
<p>除了创新工厂，还有家做声卡的公司叫creative呢。。。名字叫创新，没有创新出来就一定是抄袭吗。。。</p>
<p> </p>
<p>要说公道自在人心的话，当初布努诺宣扬日心说被烧死的时候，大家可都是欢呼雀跃的。谁又能知道今天的欢呼不会成为明天的耻辱呢。。。</p>
<p> </p>
<p>我之所以出来唱反调，不过是不想让人觉得中国网民都是暴民而已。</p></div><br/>别操心了，不是暴民上网干啥，就是找地方发泄的。

32 楼 wandou 2011-04-22  

<p> </p>
<p> </p>
<p>怀疑别人是小偷，好歹得说出人家偷了啥，怎么偷的。</p>
<p>难道只凭一面之辞就可以给别人缺席定罪啊。对李开复有意见，可以当它面提，把李开复讲得无话可说，那是本事。李开复不在这里，对他说三道四有啥意思。</p>
<p>趁着别人无法辩护，使劲冷嘲热讽，这是什么样的强者心态。。。</p>
<p> </p>
<p>换成各位自己，如果你做个产品，别人说你是抄袭，而你又认为自己没有触犯任何法律，也没有偷别人啥，被人如此评论应该做何感想。。。如果真的觉得是创意，申请了专利，别人可以买啊。。。值几块钱，开个价，李开复不是有钱嘛。。。商业社会，什么创意都可以谈价格嘛，谈不出价格的东西，也不能硬不许别人做是不是？</p>
<p> </p>
<p>如果做别人做过一次的东西是抄袭，那做别人都已经做了1000次的东西，又叫什么？</p>
<p> </p>
<p>除了创新工厂，还有家做声卡的公司叫creative呢。。。名字叫创新，没有创新出来就一定是抄袭吗。。。</p>
<p> </p>
<p>要说公道自在人心的话，当初布努诺宣扬日心说被烧死的时候，大家可都是欢呼雀跃的。谁又能知道今天的欢呼不会成为明天的耻辱呢。。。</p>
<p> </p>
<p>我之所以出来唱反调，不过是不想让人觉得中国网民都是暴民而已。</p>

31 楼 barrywey 2011-04-22  

wandou 写道

如果你看到一个软件产品卖得比较好，你也去开发一个产品和它竞争，你会觉得自己道德上有缺失吗？
拿自己都做不到的道德去要求别人就是虚伪。
什么是创新？难道模仿的过程中就不能有创新了？除了上帝创造了世界，谁的创新不是用已有的理论组合出来的？
只要重新组合了，那岂不都是创新？

既然如此，这些口头上说的创新，就是没有标准的。
没有标准，没有数量，怎么比较？
没有比较，怎么下结论？

有标准可以衡量的，就是专利。这个是法律保护的。也是可以量化的。
你可以说创新工厂的专利比较少，名不副实。

但是拿创新工厂模仿别人的几个所谓的创意，就指责它抄袭，那是道德杀人。这世界上创意太多了。每天都有无数夭折的创意。关键是谁能把这个创意实现。

第一个搞web上的棋类游戏，算不算创意？第二个就是抄袭吗？

这些根本是微不足道的点子，谁都能想得出来，根本就谈不上创意。你做不好，别人做得比你好，就说别人是抄袭，是不是有点太过分了。。。

说的好，说的非常好！那阁下看来，抄袭工厂的抄袭行为呢？算不算抄袭？或者也是创新？

30 楼 wandou 2011-04-22  

barrywey 写道

引用

其实很多人批评李开复的原因，不在于创新工场的山寨创业项目，而在于李开复早年来中国的时候说过的一些话，表达的一些观念，和现在有明显的前后不一致，也就是言行不一，这才是他被攻击虚伪的主要原因。

这个比较感兴趣，如果可以的话，Robbin哥多讲几句，我们了解哈，先写过了。

引用

我是既认可创新工场对互联网草根创业者的巨大价值，也很喜欢看别人恶搞创新工场，一个只许别人说好话，不许别人说坏话的东西是不正常的，是变态的。别人的批评很多时候就像一面镜子，会纠正你的错误。

我想我也不是说不允许批评创新工厂，只是方式貌似有点欠妥。如果可以的话，做出一个更好的项目出来，然后那这个项目去鄙视创新工厂，何尝不可呢！但现在的问题是，职责创新工厂抄袭之后，自己也抄袭一个一模一样的东东出来，何以服众？论坛的目的是交流不同的思想，不在于消灭不同思想。本着这个原则，我觉得这个帖子咱们可以继续交流下去，而且我也非常喜欢这样的交流。

不过，不管怎么样，我想要表达的就是：恨铁不成钢。中国那么多的人口，开发者也估计是世界排名靠前的，但就是拿不出像样的新产品引领行业。而且，大部分的人很浮躁，压根看不起别人做的事情，可是自己也不会做，顶多出来乱叫几声。这样的环境，让我觉得很悲哀，这就是现在的天朝。我想，这不是人的问题，而是教育和体制问题。

引用

A先做office,然后B也做office，不是抄袭。
A先做office,然后B也做office,B做的office界面和A一模一样，是抄袭。

如果B做了和A一模一样的界面，并且依靠自己庞大的用户群或者财务后盾，那或许是抄袭。但是，咱也不能否认，这么做没有犯法。除了道德上的缺失之外，貌似现在没有什么法律可以制止这样的事情。何况，70年代末开始的“以经济建设为中心”的国策，早就决定了今天这个局面。

引用

说的很好，如果不违法就叫合理竞争。要是某些小国没有软件保护条例，这些国家里你抄啥都就根本不存在抄袭这么一回事，统统合理竞争。
"广州工商局回应牛肉膏事件：国家未禁止即合法"
为啥叫创新工场呢？叫山寨工场不就结了。
其实本来没人在乎，我觉得大家本来也没真的有谁认为李开复能干出有啥创新的事来。
可是偏有人要出来替他洗地

问题就在这里，这不是人的问题，而是教育和体制的问题。

如果你看到一个软件产品卖得比较好，你也去开发一个产品和它竞争，你会觉得自己道德上有缺失吗？
拿自己都做不到的道德去要求别人就是虚伪。
什么是创新？难道模仿的过程中就不能有创新了？除了上帝创造了世界，谁的创新不是用已有的理论组合出来的？
只要重新组合了，那岂不都是创新？

既然如此，这些口头上说的创新，就是没有标准的。
没有标准，没有数量，怎么比较？
没有比较，怎么下结论？

有标准可以衡量的，就是专利。这个是法律保护的。也是可以量化的。
你可以说创新工厂的专利比较少，名不副实。

但是拿创新工厂模仿别人的几个所谓的创意，就指责它抄袭，那是道德杀人。这世界上创意太多了。每天都有无数夭折的创意。关键是谁能把这个创意实现。

第一个搞web上的棋类游戏，算不算创意？第二个就是抄袭吗？

这些根本是微不足道的点子，谁都能想得出来，根本就谈不上创意。你做不好，别人做得比你好，就说别人是抄袭，是不是有点太过分了。。。

29 楼 wandou 2011-04-22  

gigix 写道

wandou 写道

抄袭的说法没意思。虽然我也不喜欢创新工厂。

做软件跟写小说不一样。抄袭的标准也不同。
A先做office,然后B也做office,叫不叫抄袭？
A先做数据库,然后B也做数据库,叫不叫抄袭？

抄袭是违反著作权法的事情。著作权法在软件业的细化法律就是软件保护条例。

创意是否应该被保护？如果这个创意属于专利才可以。仅仅是一些简单的重新组合和分析产生的点子，是不能构成专利的。

在软件业，做相似的产品属于合理竞争，不属于抄袭。违反了软件保护条例，才叫抄袭。

这种东西，中国有句老话，叫公道自在人心
别的不说吧，就说创新工厂他自己的模式，你不知道YC就罢了，你知道YC了要是还硬要说他不是山寨，那就是脑子有毛病，随便说出什么大道理来也是这么回事
山寨不山寨是一回事，违法不违法是另一回事。说他山寨的人本来也没有说他违法没有把他告上法院。自己拉个“山寨不是违法”的帘子遮个什么嘛遮？

动不动就喷，可是你好歹得喷出点水平来。
没人跟你谈山寨，你自己搞出个山寨的话题，自己再拿出来自己批自己，哎，我不知道这算不算有毛病，你自己按你自己的标准衡量一下。

28 楼 wandou 2011-04-22  

luolonghao 写道

wandou 写道

抄袭的说法没意思。虽然我也不喜欢创新工厂。

做软件跟写小说不一样。抄袭的标准也不同。
A先做office,然后B也做office,叫不叫抄袭？
A先做数据库,然后B也做数据库,叫不叫抄袭？

抄袭是违反著作权法的事情。著作权法在软件业的细化法律就是软件保护条例。

创意是否应该被保护？如果这个创意属于专利才可以。仅仅是一些简单的重新组合和分析产生的点子，是不能构成专利的。

在软件业，做相似的产品属于合理竞争，不属于抄袭。违反了软件保护条例，才叫抄袭。

A先做office,然后B也做office，不是抄袭。
A先做office,然后B也做office,B做的office界面和A一模一样，是抄袭。

A做office,B也做office，B做的office界面和A一模一样，也不属于抄袭。只要B不使用A的商标和独创的图案就可以。
因为软件保护条例，并不保护操作方式。B做的office界面和A一模一样，是为了减少用户的学习成本，属于合理竞争。

27 楼 barrywey 2011-04-22  

liukai 写道

其实抄袭工厂只是想表达自己对中国目前社会抄袭的不满而已..

抄袭不满可以，有必要自己也抄袭这样表达么？这个叫粉刺？

26 楼 liukai 2011-04-22  

其实抄袭工厂只是想表达自己对中国目前社会抄袭的不满而已..

25 楼 robbin 2011-04-20  

抄袭工场说的话是有道理的

引用

“....和尚要独身的，你标榜清规，所以呢我们用清规来要求你，和尚不能扯女人。神父你要标榜你要独身，你要标榜清规，所以神父你不能扯女人，你扯女人我们就认为要揭发你，对不对？因为你以这个自豪，以这个做标榜.....”

也就是说你可以卖狗肉，但是你不能挂着羊头卖狗肉，否则肯定被骂。不能你以前批评中国网站拷贝抄袭，批评搜狐抄袭雅虎，没有原创，转过头来自己也开始玩这一套了。这就有点伪善了。

24 楼 barrywey 2011-04-20  

引用

其实很多人批评李开复的原因，不在于创新工场的山寨创业项目，而在于李开复早年来中国的时候说过的一些话，表达的一些观念，和现在有明显的前后不一致，也就是言行不一，这才是他被攻击虚伪的主要原因。

这个比较感兴趣，如果可以的话，Robbin哥多讲几句，我们了解哈，先写过了。

引用

我是既认可创新工场对互联网草根创业者的巨大价值，也很喜欢看别人恶搞创新工场，一个只许别人说好话，不许别人说坏话的东西是不正常的，是变态的。别人的批评很多时候就像一面镜子，会纠正你的错误。

我想我也不是说不允许批评创新工厂，只是方式貌似有点欠妥。如果可以的话，做出一个更好的项目出来，然后那这个项目去鄙视创新工厂，何尝不可呢！但现在的问题是，职责创新工厂抄袭之后，自己也抄袭一个一模一样的东东出来，何以服众？论坛的目的是交流不同的思想，不在于消灭不同思想。本着这个原则，我觉得这个帖子咱们可以继续交流下去，而且我也非常喜欢这样的交流。

不过，不管怎么样，我想要表达的就是：恨铁不成钢。中国那么多的人口，开发者也估计是世界排名靠前的，但就是拿不出像样的新产品引领行业。而且，大部分的人很浮躁，压根看不起别人做的事情，可是自己也不会做，顶多出来乱叫几声。这样的环境，让我觉得很悲哀，这就是现在的天朝。我想，这不是人的问题，而是教育和体制问题。

引用

A先做office,然后B也做office，不是抄袭。
A先做office,然后B也做office,B做的office界面和A一模一样，是抄袭。

如果B做了和A一模一样的界面，并且依靠自己庞大的用户群或者财务后盾，那或许是抄袭。但是，咱也不能否认，这么做没有犯法。除了道德上的缺失之外，貌似现在没有什么法律可以制止这样的事情。何况，70年代末开始的“以经济建设为中心”的国策，早就决定了今天这个局面。

引用

说的很好，如果不违法就叫合理竞争。要是某些小国没有软件保护条例，这些国家里你抄啥都就根本不存在抄袭这么一回事，统统合理竞争。
"广州工商局回应牛肉膏事件：国家未禁止即合法"
为啥叫创新工场呢？叫山寨工场不就结了。
其实本来没人在乎，我觉得大家本来也没真的有谁认为李开复能干出有啥创新的事来。
可是偏有人要出来替他洗地

问题就在这里，这不是人的问题，而是教育和体制的问题。

23 楼 chinata 2011-04-20  

wandou 写道

抄袭的说法没意思。虽然我也不喜欢创新工厂。

做软件跟写小说不一样。抄袭的标准也不同。
A先做office,然后B也做office,叫不叫抄袭？
A先做数据库,然后B也做数据库,叫不叫抄袭？

抄袭是违反著作权法的事情。著作权法在软件业的细化法律就是软件保护条例。

创意是否应该被保护？如果这个创意属于专利才可以。仅仅是一些简单的重新组合和分析产生的点子，是不能构成专利的。

在软件业，做相似的产品属于合理竞争，不属于抄袭。违反了软件保护条例，才叫抄袭。

说的很好，如果不违法就叫合理竞争。要是某些小国没有软件保护条例，这些国家里你抄啥都就根本不存在抄袭这么一回事，统统合理竞争。
"广州工商局回应牛肉膏事件：国家未禁止即合法"
为啥叫创新工场呢？叫山寨工场不就结了。
其实本来没人在乎，我觉得大家本来也没真的有谁认为李开复能干出有啥创新的事来。
可是偏有人要出来替他洗地

22 楼 gigix 2011-04-20  

wandou 写道

抄袭的说法没意思。虽然我也不喜欢创新工厂。

做软件跟写小说不一样。抄袭的标准也不同。
A先做office,然后B也做office,叫不叫抄袭？
A先做数据库,然后B也做数据库,叫不叫抄袭？

抄袭是违反著作权法的事情。著作权法在软件业的细化法律就是软件保护条例。

创意是否应该被保护？如果这个创意属于专利才可以。仅仅是一些简单的重新组合和分析产生的点子，是不能构成专利的。

在软件业，做相似的产品属于合理竞争，不属于抄袭。违反了软件保护条例，才叫抄袭。

这种东西，中国有句老话，叫公道自在人心
别的不说吧，就说创新工厂他自己的模式，你不知道YC就罢了，你知道YC了要是还硬要说他不是山寨，那就是脑子有毛病，随便说出什么大道理来也是这么回事
山寨不山寨是一回事，违法不违法是另一回事。说他山寨的人本来也没有说他违法没有把他告上法院。自己拉个“山寨不是违法”的帘子遮个什么嘛遮？

21 楼 luolonghao 2011-04-20  

wandou 写道

抄袭的说法没意思。虽然我也不喜欢创新工厂。

做软件跟写小说不一样。抄袭的标准也不同。
A先做office,然后B也做office,叫不叫抄袭？
A先做数据库,然后B也做数据库,叫不叫抄袭？

抄袭是违反著作权法的事情。著作权法在软件业的细化法律就是软件保护条例。

创意是否应该被保护？如果这个创意属于专利才可以。仅仅是一些简单的重新组合和分析产生的点子，是不能构成专利的。

在软件业，做相似的产品属于合理竞争，不属于抄袭。违反了软件保护条例，才叫抄袭。

A先做office,然后B也做office，不是抄袭。
A先做office,然后B也做office,B做的office界面和A一模一样，是抄袭。

20 楼 wandou 2011-04-20  

抄袭的说法没意思。虽然我也不喜欢创新工厂。

做软件跟写小说不一样。抄袭的标准也不同。
A先做office,然后B也做office,叫不叫抄袭？
A先做数据库,然后B也做数据库,叫不叫抄袭？

抄袭是违反著作权法的事情。著作权法在软件业的细化法律就是软件保护条例。

创意是否应该被保护？如果这个创意属于专利才可以。仅仅是一些简单的重新组合和分析产生的点子，是不能构成专利的。

在软件业，做相似的产品属于合理竞争，不属于抄袭。违反了软件保护条例，才叫抄袭。

19 楼 gxing 2011-04-20  

其实创新工厂有几个项目还是可以的啦，不能全面否定。

18 楼 gigix 2011-04-19  

robbin 写道

我是既认可创新工场对互联网草根创业者的巨大价值，也很喜欢看别人恶搞创新工场，一个只许别人说好话，不许别人说坏话的东西是不正常的，是变态的。别人的批评很多时候就像一面镜子，会纠正你的错误。

哎～真正做事情的人是这心态的。
倒也不是说李老师不是真正做事情的人哈。没准人家创新工厂里面成天拿这些批评的话来激励自己发愤图强，倒是一帮粉丝非要上赶着帮他抹白，弄得我很搞不懂粉丝们到底是个啥立场。这里头又没有你一分钱，人家李老师还不一定喜欢你帮他抹白。人家本来成天骂那帮创业团队“你们丫到底有没有创新啊成天就知道山寨你们丫股份再少5%！”，粉丝们一抹白，好了，李老师骂人骂得名不正言不顺理不直气不壮，没准肚子里怎么念叨这些粉丝们呢。

17 楼 robbin 2011-04-19  

看从什么角度来衡量创新工场啦？

如果从早期天使投资基金角度去看，创新工场无疑是目前国内最成规模，流程化最透明的天使投资机构，对创业者，特别是草根创业者来说，绝对是善莫大焉的事情。

但是从标榜“创新”工场，高举高打，然后推出几个山寨创业项目，当然会让行业人士大跌眼镜了。至于被讽刺被恶搞那也是很正常的事情嘛，你已经享受到了这么多媒体的赞美和光环了，难道就不允许别人批评不成？那些千方百计替创新工场的山寨产品辩解山寨不是抄袭的话，看得我一阵一阵犯恶心。

我是既认可创新工场对互联网草根创业者的巨大价值，也很喜欢看别人恶搞创新工场，一个只许别人说好话，不许别人说坏话的东西是不正常的，是变态的。别人的批评很多时候就像一面镜子，会纠正你的错误。

其实很多人批评李开复的原因，不在于创新工场的山寨创业项目，而在于李开复早年来中国的时候说过的一些话，表达的一些观念，和现在有明显的前后不一致，也就是言行不一，这才是他被攻击虚伪的主要原因。

16 楼 gigix 2011-04-19  

barrywey 写道

引用

厄。。。。插一句，应该是说你是青年导师李大师的粉丝~~
导师很忙，经常要想语录出师教导迷失青年，没时间想创新也没时间寻找真正的创新也是很正常的事。

是不是粉丝，应该不是你说了算的，我很清楚自己是不是他的粉丝。
我仅仅只是想看到有人能够做出一点成绩出来。

引用

李开复？创新工厂～～～一个扯淡的人，带一个扯淡的公司

如果你可以扯淡，你也扯一个真的创新工厂出来我们看看吧？很希望你能这样扯淡！

话说真有好点子干嘛不直接找YC去玩呢？李老师他钱又不是很有钱，硅谷又不是很有关系，关在大中华局域网里搞copycat工厂，有意思么？

15 楼 barrywey 2011-04-19  

引用

厄。。。。插一句，应该是说你是青年导师李大师的粉丝~~
导师很忙，经常要想语录出师教导迷失青年，没时间想创新也没时间寻找真正的创新也是很正常的事。

是不是粉丝，应该不是你说了算的，我很清楚自己是不是他的粉丝。
我仅仅只是想看到有人能够做出一点成绩出来。

引用

李开复？创新工厂～～～一个扯淡的人，带一个扯淡的公司

如果你可以扯淡，你也扯一个真的创新工厂出来我们看看吧？很希望你能这样扯淡！

14 楼 ray_linn 2011-04-19  

李开复？创新工厂～～～一个扯淡的人，带一个扯淡的公司