牛人不跳槽，跳槽不牛人

我97年中专毕业，当时是全国重点，四年制的，93年考的时候比重点高中分数高的多。毕业后分配到一家国营上市公司搞质量， 99年发现自己文凭大贬值，再怎么努力也是白干，于是恨恨心把家里给我买房子和结婚的钱孤注一掷，办了自费留学，来了澳大利亚，近了一三流大学，02年毕业，承蒙分院系主任看得起，一边开始读硕士，一边开始PART-TIME的教学工作， 04年毕业，回国待了四个月，拿了两个6K左右的OFFER， 不过都没有接受。 玩了4个月，把以前存的钱用光后， 回澳洲，辞去了学校工作，进了一家小型公司。 进了小型公司当时只是权宜之计，3.85万澳元的工资在同学中来说还是比较低的， 工作没有多久，开始瞒着公司准备跳槽， 先是澳洲GOOGLE， 发了简历，结果那边面试通知还没有过来，自己公司通知我三个月试用期已过， 加薪1.15W澳元。偷偷高兴一把。后来GOOGLE面试没有通过，把我拒了，不过也不是很在意。 又过大半年后，开始心痒难忍，又准备跳槽，这次是IBM。 不知怎么回事，还没有面试，公司又提加薪1W澳元，于是和老婆买房买车，这次是我拒了IBM。 07年初，UBS香港分部联系上了我，和老婆商量去香港。5轮电话面试之后UBS开了44W港元的年薪，我心动了， 准备搬家，联系房产中介。最后通知公司一个月后我要辞职。 公司老总找我谈话，提出加薪让我留下， 总共加到7.8万澳元。思前想后，决定还是留下了。 也有一方面是为了老婆的事业。 不过很快 07年10月份左右，EDS通过猎头找到了我，开出了8.5万澳元的薪水加公司汽车，我说要考虑一下，结果我还没有给自己公司摊牌， 不知怎么回事公司通知我再次加薪，到10万澳元。。。现在的情况是每次猎头打电话给我，我总是说没有11万澳元我是不会过档的。 但是看看www.seek.com.au 市场价好了，十万以上的基本上都要10年左右的经验了。回头看看当年我羡慕的同学们的工资，大多还在5-6万左右徘徊。

终于知道了一个道理，当一个公司真的想留你下来的话，他会开比市场价高的多的价格，因为他知道你的价值，当你要跳槽的时候，你的价值只能是市场价，因为新公司根本就不知道你真正的价值。

所以说牛人不跳槽，跳槽不牛人。。哈哈。。
欢迎拍砖。

评论

52 楼 javaxy 2009-01-07  

中专读研究生？

51 楼 昏暗学子 2009-01-07  

contractor都能达到这个薪水,但是现在基本上contractor都给裁了...

50 楼 jbanner 2009-01-07  

这是楼主一个人的看法，大家看看就是了，某些观点页不必较真吗，人生的经历不同，偶有感慨也是正常的。

49 楼 suke 2008-06-11  

rubynroll 写道

唉,最近通货膨胀得厉害,也想跳了...看来去澳洲是个不错的主意,6位数的工资应该可以过得不错,楼主推荐一下澳洲那个城市做IT比较好?

澳洲的几大城市都可以。这几年澳洲经济发展的很不错，对有经验的IT人员需求量很大。而且现在澳元几乎和美元是1:1了，工资不比美国低。如果语言没有问题的话的确是个不错的选择。详细的职位和工资范围请参照 www.seek.com.au.

48 楼 rubynroll 2008-06-10  

唉,最近通货膨胀得厉害,也想跳了...看来去澳洲是个不错的主意,6位数的工资应该可以过得不错,楼主推荐一下澳洲那个城市做IT比较好?

47 楼 suke 2008-06-10  

最近忙，有段时间没有上来看看了，结果发现我的老帖子又被抄上了。
说实在的，当时写这贴子的时候就是有点过于兴奋了，取了一个这么"牛"的帖子名字。自然，有涵养的同仁们当然会一笑而过，也有些朋友们自然会不服气，非要说到我五体投地为止。

看我这个帖子的很多人看到的是钱，是工资的增长， 是标题的牛气，却从来没有看到过后面的东西，一个国外的小公司是怎样去留住人才的。说实在的，我有的不仅仅是6位数的澳元工资，而且还有30天一年的假期，公司出钱供我进修我自己喜欢的东西(最近和组员们刚刚完成一个居民环保住宅小区的设计，整个小区的能源供应都是自供自给的，很有意思)。法定一个星期工作38个小时， 我因为每星期有半天要上课。所以只要工作4天半。而且每个星期五下午是啤酒时间(这个是很多澳洲公司都有的)。

知道为什么国内的IT小公司没有发展潜力了吧?一方面恶劣竞争， 没有核心技术，但是另一方面也是留不住人。据我所知，很多国内小公司根本就没有R&D预算和经费。而我们公司是50人以下的小型公司，R&D 费用却占到整个公司营业额的百分之20强。知道国内为什么没有创新而只有抄袭和拷贝了吧。这也是为什么 COPY & PASTE 用的最多的根本原因。

说实在的，现在我不做IT，我也可以做工程(机械或建筑规划)，不做工程也可以做环保。甚至管理也行。做IT只是我现在还感兴趣而已, 自然，感兴趣跟混饭吃就完全不同了。有人说态度决定一切，其实很有道理。混饭吃十年的技术恐怕干不上感兴趣一年的收获。

46 楼 flhs 2008-06-08  

楼主的ID非常的熟悉,好像在某个技术论坛出现很多次.

45 楼 xfbbsnet 2008-06-08  

发现你的公司更牛

44 楼 nowonder 2008-06-06  

从题目来看，有哗众取宠的嫌疑...
从内容来看，lz似乎把薪资看作了牛或不牛的等价物么？你们公司拼命想留下你，或许是你在公司不可或缺，也或许是你们公司没有风险意识？要苹果都放一个篮子里太不安全了。
另外，我所知道的有一些牛人宁可工资低一点也要跳，因为可以做些感兴趣有挑战的方向。

43 楼 xellos 2008-06-06  

牛人不跳槽，跳槽不牛人
就好象
牛人不喜欢吃西红柿，喜欢吃西红柿的不牛人
一样可笑。

42 楼 xellos 2008-06-06  

文章中这位不跳槽的牛人，说说你的真实姓名，让我看看，国内或者国际上，有几个人知道你的名字？

我也可以说说很多牛人的名字，他们从某著名跨国大公司，跳到另一著名公司，而世界上很多人知道他们的名字。

41 楼 xellos 2008-06-06  

牛人不跳槽，跳槽不牛人
你不跳槽，你是牛人。
你是想说：李开复跳槽了，他不是牛人，他没你牛，对吧？

40 楼 xellos 2008-06-06  

文章中有多少道理，我没那见识，所以看不懂。
但是就标题来说，这个标题，当之无愧的“扯淡”。

39 楼 java心如止水 2008-06-06  

牛,学习学习.
努力努力.

38 楼 snowolf 2008-04-04  

好文啊！
我也在跳与不跳的边缘，本来已经递交了辞职信，本来对于自己留下来已经丧失希望，却一切峰回路转，柳暗花明。公司副总裁找我谈了话，双方都做出了让步。公司给予我略低于市场价的薪资，同时保证我有自由发展的空间，同时，我接受新的待遇、任务的安排，终于留下来。
早在两年前，我和这位副总裁都是一个战壕的战友，我们一起把项目做大，直到今天项目收益。说实话，我舍不得这片自己打拼的江山，舍不得一起吃苦、一起加班的兄弟们，如果不是待遇问题迟迟不能解决，我也不会出此下策。
呵呵，看你的文章的时候我刚递交了辞职信，写下上面文字的时候，我终于留了下来。生活有时候就是一念之差，却有180度的大转弯。
好文！～

37 楼 ironsabre 2008-04-01  

yueguangyuan 写道

国内的房价已经成为一个恐怖的东西，按你说的工作几年的人年薪7－8w要面对40－50w的房价，那么国内的几个大城市相对的数字是7－8w对60－120w，可怕的竞争。

在国内的几个大城市，现在60-120w基本上是买不到房子的。
北京，上海，都不够。
去年房子涨了多少？大家心里知道的。

36 楼 kellersoon 2008-04-01  

linliangyi2007 写道

suke 写道

chinata 写道

suke 写道

我97年中专毕业，当时是全国重点，四年制的，93年考的时候比重点高中分数高的多。毕业后分配到一家国营上市公司搞质量， 99年发现自己文凭大贬值，再怎么努力也是白干，于是恨恨心把家里给我买房子和结婚的钱孤注一掷，办了自费留学，来了澳大利亚，近了一三流大学，02年毕业，承蒙分院系主任看得起，一边开始读硕士，一边开始PART-TIME的教学工作， 04年毕业，回国待了四个月，拿了两个6K左右的OFFER， 不过都没有接受。 玩了4个月，把以前存的钱用光后， 回澳洲，辞去了学校工作，进了一家小型公司。 进了小型公司当时只是权宜之计，3.85万澳元的工资在同学中来说还是比较低的， 工作没有多久，开始瞒着公司准备跳槽， 先是澳洲GOOGLE， 发了简历，结果那边面试通知还没有过来，自己公司通知我三个月试用期已过， 加薪1.15W澳元。偷偷高兴一把。后来GOOGLE面试没有通过，把我拒了，不过也不是很在意。 又过大半年后，开始心痒难忍，又准备跳槽，这次是IBM。 不知怎么回事，还没有面试，公司又提加薪1W澳元，于是和老婆买房买车，这次是我拒了IBM。 07年初，UBS香港分部联系上了我，和老婆商量去香港。5轮电话面试之后UBS开了44W港元的年薪，我心动了， 准备搬家，联系房产中介。最后通知公司一个月后我要辞职。 公司老总找我谈话，提出加薪让我留下， 总共加到7.8万澳元。思前想后，决定还是留下了。 也有一方面是为了老婆的事业。 不过很快 07年10月份左右，EDS通过猎头找到了我，开出了8.5万澳元的薪水加公司汽车，我说要考虑一下，结果我还没有给自己公司摊牌， 不知怎么回事公司通知我再次加薪，到10万澳元。。。现在的情况是每次猎头打电话给我，我总是说没有11万澳元我是不会过档的。 但是看看www.seek.com.au 市场价好了，十万以上的基本上都要10年左右的经验了。回头看看当年我羡慕的同学们的工资，大多还在5-6万左右徘徊。

终于知道了一个道理，当一个公司真的想留你下来的话，他会开比市场价高的多的价格，因为他知道你的价值，当你要跳槽的时候，你的价值只能是市场价，因为新公司根本就不知道你真正的价值。

所以说牛人不跳槽，跳槽不牛人。。哈哈。。
欢迎拍砖。


楼主的论断绝对是片面的，因为忽视了一个很重要的因素就是公司能给出这个价格！要是到了一些经营不善的公司，资本家没能力给你加薪，楼主还能这么说！！
唯一认同的是，不能靠跳槽加薪，而是靠自身的能力加薪。但这只是主观条件而已！
楼主发此文，有炫耀滴嫌疑啊，哇咔咔

44万港币可以过去了，这个虽然在香港不算高，但是所得税也非常低，税后也比楼主现在的10万澳元税后高吧，那时LZ才7.8万啊。何况一般银行猎头说的价格都是不包括bonus的。这个选择确实蛮奇怪的，估计为了等身份？

你不能总是指望因为一个公司的业务锁定得到溢价，IT这个行业最后我们还是要回到市场价值上的。基准点还是你是不是提高你的市场价值。我觉得只有在某个公司才能得到的薪水是不安全的。

呵呵, 老兄看的还很仔细吗,而且对两地的税率也很清楚,至于身份,我在03年初学士毕业后4个月的时候就拿到了.

其实当年香港的OFFER我是接了,最后还是没有去.原因有几个
1. 房产: 我们在澳洲买了房.住惯了澳洲的大房子去香港小公寓估计不会适应. 而且以后肯定会回澳洲, 这里的房子舍不得卖掉.全拖AGENT管理的话说实话也不是太放心.(幸好没卖,现在这一年多来我家房子起码涨了20%)
2. 我们家有条狗, 老婆舍不得给人家养,一定要带去香港. 狗的运费澳洲到香港当时是2000澳元左右,UBS不肯出这笔费用.另外,香港房租太贵.我们家的狗在家都是满院子跑的, 如果要租相对来说大的房子的话,太贵了. 可能得住到深圳去了.
3. 最主要一点是我老婆的工作,一起去的话她就要放弃她现在的工作,对她不公平.而两地分居的话更是不可取.

总的算下来, 根据当时的汇率和税收来说, 应该是澳洲8万到8万5左右. 不过如果加上上面三个问题我想你应该很容易就知道我的选择了. 现在44万港元才相当于6万多一点澳元.虽然澳洲税比香港税重, 但是我基本上一个月到手6000澳元左右,到手还是要比44万港元(香港虽然税低,但是除去可以退税部分外, 大概也要交到10%-15%的税,44万其实到手不到40万)多出15%到20%左右.

"你不能总是指望因为一个公司的业务锁定得到溢价，IT这个行业最后我们还是要回到市场价值上的。基准点还是你是不是提高你的市场价值。我觉得只有在某个公司才能得到的薪水是不安全的。"

我的意思是指如果我现在要跳槽的话,我很难找到比我现在更高的工资.现在的公司了解我的知识技术情况,他会觉得我值这个价, 但是从不了解我知识能力的公司来看, 他们会想凭什么你刚在这个领域里面工作三年的新人要求的工资比工作十年的人还多, 你说对不? 我个人觉得开发技术人员没有固定的市场价格,只有参照价格,也就是根据你的简历和经验来订的价格,很多公司招聘是就是用参考价格的. 但是开发技术人员的真正价格是他的技术和知识被公司认可后的价格.这个价格才是你真正的价格. 你的市场价格不是由你决定的,但是你的真实价格是由你自己决定的. 所以我说牛人不跳槽，跳槽不牛人,虽然绝对了一点,但是适用于绝大多数不是天才的人.

一些个人观点,见笑见笑..

有道理

35 楼 kellersoon 2008-04-01  

感覺lz挺順利的

34 楼 dearmite 2008-04-01  

引用

开始瞒着公司准备跳槽， 先是澳洲GOOGLE， 发了简历，结果那边面试通知还没有过来，自己公司通知我三个月试用期已过， 加薪1.15W澳元。偷偷高兴一把

看来你们老板被你拿住了呀。

引用

当一个公司真的想留你下来的话，他会开比市场价高的多的价格？？？

这个不太适应中国的公司的。

33 楼 linliangyi2007 2008-04-01  

suke 写道

chinata 写道

suke 写道

我97年中专毕业，当时是全国重点，四年制的，93年考的时候比重点高中分数高的多。毕业后分配到一家国营上市公司搞质量， 99年发现自己文凭大贬值，再怎么努力也是白干，于是恨恨心把家里给我买房子和结婚的钱孤注一掷，办了自费留学，来了澳大利亚，近了一三流大学，02年毕业，承蒙分院系主任看得起，一边开始读硕士，一边开始PART-TIME的教学工作， 04年毕业，回国待了四个月，拿了两个6K左右的OFFER， 不过都没有接受。 玩了4个月，把以前存的钱用光后， 回澳洲，辞去了学校工作，进了一家小型公司。 进了小型公司当时只是权宜之计，3.85万澳元的工资在同学中来说还是比较低的， 工作没有多久，开始瞒着公司准备跳槽， 先是澳洲GOOGLE， 发了简历，结果那边面试通知还没有过来，自己公司通知我三个月试用期已过， 加薪1.15W澳元。偷偷高兴一把。后来GOOGLE面试没有通过，把我拒了，不过也不是很在意。 又过大半年后，开始心痒难忍，又准备跳槽，这次是IBM。 不知怎么回事，还没有面试，公司又提加薪1W澳元，于是和老婆买房买车，这次是我拒了IBM。 07年初，UBS香港分部联系上了我，和老婆商量去香港。5轮电话面试之后UBS开了44W港元的年薪，我心动了， 准备搬家，联系房产中介。最后通知公司一个月后我要辞职。 公司老总找我谈话，提出加薪让我留下， 总共加到7.8万澳元。思前想后，决定还是留下了。 也有一方面是为了老婆的事业。 不过很快 07年10月份左右，EDS通过猎头找到了我，开出了8.5万澳元的薪水加公司汽车，我说要考虑一下，结果我还没有给自己公司摊牌， 不知怎么回事公司通知我再次加薪，到10万澳元。。。现在的情况是每次猎头打电话给我，我总是说没有11万澳元我是不会过档的。 但是看看www.seek.com.au 市场价好了，十万以上的基本上都要10年左右的经验了。回头看看当年我羡慕的同学们的工资，大多还在5-6万左右徘徊。

终于知道了一个道理，当一个公司真的想留你下来的话，他会开比市场价高的多的价格，因为他知道你的价值，当你要跳槽的时候，你的价值只能是市场价，因为新公司根本就不知道你真正的价值。

所以说牛人不跳槽，跳槽不牛人。。哈哈。。
欢迎拍砖。


楼主的论断绝对是片面的，因为忽视了一个很重要的因素就是公司能给出这个价格！要是到了一些经营不善的公司，资本家没能力给你加薪，楼主还能这么说！！
唯一认同的是，不能靠跳槽加薪，而是靠自身的能力加薪。但这只是主观条件而已！
楼主发此文，有炫耀滴嫌疑啊，哇咔咔

44万港币可以过去了，这个虽然在香港不算高，但是所得税也非常低，税后也比楼主现在的10万澳元税后高吧，那时LZ才7.8万啊。何况一般银行猎头说的价格都是不包括bonus的。这个选择确实蛮奇怪的，估计为了等身份？

你不能总是指望因为一个公司的业务锁定得到溢价，IT这个行业最后我们还是要回到市场价值上的。基准点还是你是不是提高你的市场价值。我觉得只有在某个公司才能得到的薪水是不安全的。

呵呵, 老兄看的还很仔细吗,而且对两地的税率也很清楚,至于身份,我在03年初学士毕业后4个月的时候就拿到了.

其实当年香港的OFFER我是接了,最后还是没有去.原因有几个
1. 房产: 我们在澳洲买了房.住惯了澳洲的大房子去香港小公寓估计不会适应. 而且以后肯定会回澳洲, 这里的房子舍不得卖掉.全拖AGENT管理的话说实话也不是太放心.(幸好没卖,现在这一年多来我家房子起码涨了20%)
2. 我们家有条狗, 老婆舍不得给人家养,一定要带去香港. 狗的运费澳洲到香港当时是2000澳元左右,UBS不肯出这笔费用.另外,香港房租太贵.我们家的狗在家都是满院子跑的, 如果要租相对来说大的房子的话,太贵了. 可能得住到深圳去了.
3. 最主要一点是我老婆的工作,一起去的话她就要放弃她现在的工作,对她不公平.而两地分居的话更是不可取.

总的算下来, 根据当时的汇率和税收来说, 应该是澳洲8万到8万5左右. 不过如果加上上面三个问题我想你应该很容易就知道我的选择了. 现在44万港元才相当于6万多一点澳元.虽然澳洲税比香港税重, 但是我基本上一个月到手6000澳元左右,到手还是要比44万港元(香港虽然税低,但是除去可以退税部分外, 大概也要交到10%-15%的税,44万其实到手不到40万)多出15%到20%左右.

"你不能总是指望因为一个公司的业务锁定得到溢价，IT这个行业最后我们还是要回到市场价值上的。基准点还是你是不是提高你的市场价值。我觉得只有在某个公司才能得到的薪水是不安全的。"

我的意思是指如果我现在要跳槽的话,我很难找到比我现在更高的工资.现在的公司了解我的知识技术情况,他会觉得我值这个价, 但是从不了解我知识能力的公司来看, 他们会想凭什么你刚在这个领域里面工作三年的新人要求的工资比工作十年的人还多, 你说对不? 我个人觉得开发技术人员没有固定的市场价格,只有参照价格,也就是根据你的简历和经验来订的价格,很多公司招聘是就是用参考价格的. 但是开发技术人员的真正价格是他的技术和知识被公司认可后的价格.这个价格才是你真正的价格. 你的市场价格不是由你决定的,但是你的真实价格是由你自己决定的. 所以我说牛人不跳槽，跳槽不牛人,虽然绝对了一点,但是适用于绝大多数不是天才的人.

一些个人观点,见笑见笑..