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UML发展了很多年了,为什么用的人还是这么少?

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   发表时间:2009-09-03   最后修改:2009-09-03
我认为UML同步工具会造成额外的维护成本,无论你是从代码到UML还是从UML到代码。
我在开发中尝试过用这种工具编写代码,但效果确实不佳。
我始终坚持认为UML最主要的作用就是用来沟通,让人更加直接的理解设计的意图。
一个时序图来反映对象之间的调用关系,会比你按着ctrl看代码要直接。
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   发表时间:2009-09-03  
570145440 写道
糊涂虫3000 写道
570145440 写道
如果你小时候玩过飞机舰船模型,就知道图纸的重要性。

话说我们现在是许多伙伴一起组装模型,直接的交流固然重要,但如果没有图纸,即使模型被组装出来了,其质量和效率也是不敢恭维的。

现在我们再升一级,这些小伙伴不是从小一起长大的,而是来自五湖四海,有四川人,北京人,云南人,山东人,甚至有东洋鬼子,非洲人,吉普赛人,日耳曼人.......大家的语言,思想,文化各不相同,但是都有各自的特长,如何聚合大家的特长来创造一个伟大的“模型”,图纸的重要性就更显突出了。

国内对软件开发国际化的讨论很少,作坊式开发是普遍想象,所以部分人会对UML有很大质疑看来也是人之常情


linux也是作坊的产品?
GNome也是作坊的产品?
apache?

有没有发现很多时候,你要与程序员交流,程序员更希望得到的是代码,而不是你的设计?
你知道设计转化成代码的成本吗?
UML与设计图纸有相似性,但是差别也是很大的。
相同的时设计出来的东西并不一定能实现。
差别是UML与设计图纸所面向的产品并不相同。
设计图纸设计完成后修改基本是不可能的。
但是代码是随时会发生变化的,从而会导致UML的变化。
而这种变化在很多时候是非常频繁的。
保证UML与代码的统一都成问题。
UML的设计意义就显得不明显。

那些说UML好的不防拿出一张UML图,来说明你们怎么根据UML来开发吧。



哎哎:linux,apache人家开源只给你看到了代码,所就认为人家一定没用到UML吗?
设计转化成代码的成本?
别告诉我你们公司写系统从来不做设计。
UML不能与代码统一?
难道还要我在这里向你介绍一款UML模型/代码同步工具吗?

无语........


uml所能描述的,不如文字直接,
uml所不能描述的,不如代码直接。

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   发表时间:2009-09-03  
糊涂虫3000 写道

uml所能描述的,不如文字直接,
uml所不能描述的,不如代码直接。


是因为你不会用UML?还是你的代码用UML描述起来非常困难,各种循环依赖,A->B A<-B?
这种时候,确实可能导致UML描述起来不如文字和代码直接,不过估计文字和代码描述起来也很费力。
不要因为无知而顽固,请亲身实践
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   发表时间:2009-09-03  
solonote 写道
糊涂虫3000 写道

uml所能描述的,不如文字直接,
uml所不能描述的,不如代码直接。


是因为你不会用UML?还是你的代码用UML描述起来非常困难,各种循环依赖,A->B A<-B?
这种时候,确实可能导致UML描述起来不如文字和代码直接,不过估计文字和代码描述起来也很费力。
不要因为无知而顽固,请亲身实践


你用UML能理清问题吗?
UML的关系表达一多就乱了。
表达的少又不完整。
UML不是图纸,更不是必须的。
是你无知还是我无知暂不做评论。
至少UML的使用并没有任何实际上给软件开发带来实质性的提升。
更何况UML只不是三种建模方法的综合。
由三种方法合并而来的产物本身就说明了软件开发的复杂性,
合并不代表他们就很有效。
也不见得会被市场接受。
一切的学术的结果是应用。
没有办法应用的学术与技术有什么价值?
软件工程都已经发展了多少年了?
软件工程还在不断的完善中,你就这么肯定UML是好的?
现在瀑布模型已经在大部分的软件开发实踐中被推翻了。
这在原先可是神圣的软件开发流程。
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   发表时间:2009-09-03  
楼主的说法实在不敢苟同!
貌似,我所经历的每个项目都用到UML
不知道算不算是所谓的高手呢?
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   发表时间:2009-09-03  
liu_swei 写道
楼主的说法实在不敢苟同!
貌似,我所经历的每个项目都用到UML
不知道算不算是所谓的高手呢?


不防发几张看看。
让大家评述一下。
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   发表时间:2009-09-03   最后修改:2009-09-03
糊涂虫3000 写道
solonote 写道
糊涂虫3000 写道

uml所能描述的,不如文字直接,
uml所不能描述的,不如代码直接。


是因为你不会用UML?还是你的代码用UML描述起来非常困难,各种循环依赖,A->B A<-B?
这种时候,确实可能导致UML描述起来不如文字和代码直接,不过估计文字和代码描述起来也很费力。
不要因为无知而顽固,请亲身实践


你用UML能理清问题吗?
UML的关系表达一多就乱了。
表达的少又不完整。
UML不是图纸,更不是必须的。
是你无知还是我无知暂不做评论。
至少UML的使用并没有任何实际上给软件开发带来实质性的提升。
更何况UML只不是三种建模方法的综合。
由三种方法合并而来的产物本身就说明了软件开发的复杂性,
合并不代表他们就很有效。
也不见得会被市场接受。
一切的学术的结果是应用。
没有办法应用的学术与技术有什么价值?
软件工程都已经发展了多少年了?
软件工程还在不断的完善中,你就这么肯定UML是好的?
现在瀑布模型已经在大部分的软件开发实踐中被推翻了。
这在原先可是神圣的软件开发流程。


UML关系一多就乱了?难道你想把一个系统的关系在一个图上说清楚吗?
我们要表达多个系统模块的设计,可以用多张图.
UML没有实际上给软件开发带来实质性的提升?使用UML在团队中降低了交流成本,怎么没给开发提高效率?请问你觉得什么东西能给软件开发带来了提升?
UML和瀑布有何关系?和你所说的神圣软件开发流程有何关系?
UML仅仅是用来表达设计的语言,请告诉我一门用来做交流沟通的语言和软件过程有关系.
设计可以用到UML,但并非完全要用UML,TDD不行吗?用TDD设计的程序不可以用UML来描述设计吗?
恕我冒犯,我觉得你完全不理解UML是用来做什么的,请不要在误导观众了.
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   发表时间:2009-09-03  
糊涂虫3000 写道

你用UML能理清问题吗?
UML的关系表达一多就乱了。
表达的少又不完整。
UML不是图纸,更不是必须的。
是你无知还是我无知暂不做评论。
至少UML的使用并没有任何实际上给软件开发带来实质性的提升。
更何况UML只不是三种建模方法的综合。
由三种方法合并而来的产物本身就说明了软件开发的复杂性,
合并不代表他们就很有效。
也不见得会被市场接受。
一切的学术的结果是应用。
没有办法应用的学术与技术有什么价值?
软件工程都已经发展了多少年了?
软件工程还在不断的完善中,你就这么肯定UML是好的?
现在瀑布模型已经在大部分的软件开发实踐中被推翻了。
这在原先可是神圣的软件开发流程。


1.再次重申:可以起到很好的沟通作用这是UML最重要的特点。话说它的价值被隐含到了整个开发过程中而不是体现在产品上,这导致UML的价值不会被“显而易见”的体现出来。

2.UML不是什么三种方法的结合。看来你对UML的理解有问题

3.UML普遍为市场接受,科研院所普遍使用UML,连中科院和清华大学都有UML培训。我大学教授也在用,当时他是和我一起学的。

4.软件工程的确发展很多年了,但软件危机一直没有过去。软件工程在朝大规模方向发展,开发效率,质量保证,产品性能,可靠性,可移植性正在接受很大的考验。从长远眼光看,没有一个优秀的统一建模方法是不行的。

5.瀑布模型并没有被推翻。在一些小规模开发上还是很有用的。

最后,如果你反对UML,请另开一帖主推个比UML更好的建模方法出来,并且多多介绍它的好处让我们一起来做个新的讨论。

否则只能怀疑LZ是在这里混淆视听了。
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   发表时间:2009-09-03  
570145440 写道
糊涂虫3000 写道

你用UML能理清问题吗?
UML的关系表达一多就乱了。
表达的少又不完整。
UML不是图纸,更不是必须的。
是你无知还是我无知暂不做评论。
至少UML的使用并没有任何实际上给软件开发带来实质性的提升。
更何况UML只不是三种建模方法的综合。
由三种方法合并而来的产物本身就说明了软件开发的复杂性,
合并不代表他们就很有效。
也不见得会被市场接受。
一切的学术的结果是应用。
没有办法应用的学术与技术有什么价值?
软件工程都已经发展了多少年了?
软件工程还在不断的完善中,你就这么肯定UML是好的?
现在瀑布模型已经在大部分的软件开发实踐中被推翻了。
这在原先可是神圣的软件开发流程。


1.再次重申:可以起到很好的沟通作用这是UML最重要的特点。话说它的价值被隐含到了整个开发过程中而不是体现在产品上,这导致UML的价值不会被“显而易见”的体现出来。

2.UML不是什么三种方法的结合。看来你对UML的理解有问题

3.UML普遍为市场接受,科研院所普遍使用UML,连中科院和清华大学都有UML培训。我大学教授也在用,当时他是和我一起学的。

4.软件工程的确发展很多年了,但软件危机一直没有过去。软件工程在朝大规模方向发展,开发效率,质量保证,产品性能,可靠性,可移植性正在接受很大的考验。从长远眼光看,没有一个优秀的统一建模方法是不行的。

5.瀑布模型并没有被推翻。在一些小规模开发上还是很有用的。

最后,如果你反对UML,请另开一帖主推个比UML更好的建模方法出来,并且多多介绍它的好处让我们一起来做个新的讨论。

否则只能怀疑LZ是在这里混淆视听了。


1.既然这么好沟通,为什么你不把图纸贴出来。你贴出来图纸,我们一看就明白,不就说明问题了,你不贴出来,你怎么知道你的图与别人很好沟通?
2.不是三种建模方法的结合,那是什么的结合呢?你知道UML的三个创始人吧?他们原来各自的建模方法你知道吗?
3.清华大学也教核物理,对于你写程序重要吗?
4.说什么可移植性的一看就是没有真正的软件开发产业里做过的。除了几个大公司,谁跟你讲可移植性了?
苹果的OS还没有可移植性呢,你怎么不跟苹果公司的领导讲一讲你的软件工程呢?
什么时候你看到ms office已经移植到了Linux平台的时候再来讲可移植性不迟。
长远的眼光来看,根本不需要一个统一的建模方法。
有本事先把语言统一成一种先。
5.瀑布模型当然没有被推翻,但早已不是主流了。在小规模的软件开发上很少会用的瀑布模型,目前最多使用的是原型方法。看来你对软件工程也不是很熟悉啊。

我不支持鼓吹UML,但是我认为将UML神化是错误的。
UML并不能解决大部分的问题,他就象是蚕丝一样最终会将蚕缚起来。
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   发表时间:2009-09-04  
这个话题完全没有必要进行下去。作者不爱用或者不会用UML,就觉得全世界的人都不会用UML。
请去向别人了解一下怎么使用UML,了解一下有没有人在使用UML,他们怎么使用UML。
对于你那么孩子气的言论,只能说,请自重。
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