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锁定老帖子 主题：[讨论]中国的程序员，路在何方？
该帖已经被评为精华帖
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| 作者 | 正文 |
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发表时间：2006-05-08
人缺什么就补什么，等你不缺钱的时侯，就开始怀念技术，或者说思维带来的种种乐趣了。
关键看你需要多少钱 |
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发表时间：2006-07-09
bdzhaopin 写道 winterwolf 写道 成为软件的主人 而非奴隶.
用struts spring jsf hibernate的都是奴隶  说的也太偏激了， 你要成为生活的主人，就不用别人做好的东西？适当用是会提高生产率的，只是不要盲目跟风罢了。 如果你这样想，你适合做个农民， 而且是以前的男耕女织的生活，什么都不用现成的，自己生产自己吃 先做奴隶,后做主人.不经努力便成天才的人很少,努力之后成为天才的很多. 好的东西应该借鉴,一条著名的哲理--学者生,像者亡! |
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发表时间：2006-07-09
ozzzzzz 写道 我最反感动不动就什么什么国情，以我们现在的水准还谈不上国情，我们没有那个资格谈这个。软件行业的特点或者说IT行业的特点，一个就是马太效应，强者同吃。一个技术你不需要维持领先很久，你就可以迅速的击跨在同一领域的对手。为什么国外的大小软件公司竞争中经常出现所谓高技术输给低技术，原因在于那些技术是脱离市场和客户的技术，并不能带来客户的直接好处，也并不能带来软件公司成本的大幅度降低。而在同一领域内，一旦一个公司掌握了比别的公司技术更加优秀的技术，马上情况就会发生变化，VB战胜PB的战役就是如此，NT的胜利也是如此。你并不需要比别的人强很多，只要强足够被客户所知晓就完全可以了。目前国内的状况是你做MIS我也做MIS（现在改名叫ERP了），你作OA我也做OA（现在又叫电子政务），大家都是拉一群人采取相似的技术解决方案进行建设，根本就谈不上什么技术的领先，成本也无显著的差异，这样自然只能在管理和业务上下功夫。但是管理和业务所造就的效益是有限度的，并且管理和业务也不可能很快的给用户带来显著的效益，这就需要寻求一个突破。同时我们也应该明白，软件开发的管理和对业务的了解也是一个高度技术化的活动，而非传统的管理和业务学习，很多传统行业行之有效的手段，在软件开发中都是彻头彻尾的垃圾手法，不但不能增加你的能力反倒是降低了能力。而软件企业最重大的任务也是我们国内企业最薄弱的一点是战略的制定，必须以对技术的强烈敏感为基础。但是目前状况看多数企业还是处于一种跟着跑的状态，根本就谈不上战略决策和企业导向。
管理和业务是需要建立在一个技术的基础和平台上的，没有了技术就谈不上什么管理，更谈不上业务。 的确，我觉得现在的软件公司拼的就是成本。你如果比别人的开发成本低，那就能活下来。不过成本靠什么来降低，靠的是技术。看看国内的软件公司，有几个拥有自己的开发框架，大多都是用struts,spring,hibernate这些基础框架开发，没有把这些东西整合成一套针对公司应用层面的开发框架。开发方式原始，代码一行一行写，因为没有一套自己的框架，项目经理对项目没有控制力，对开发人员依赖度非常高，导致非正常因数严重影响开发进度，而且开发质量也无法保证，对开发人员的管理一旦失控，立即导致项目失控。这些都导致开发成本的上升，开发质量的下降。 |
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发表时间：2006-07-10
smilelee74 写道 的确，我觉得现在的软件公司拼的就是成本。你如果比别人的开发成本低，那就能活下来。不过成本靠什么来降低，靠的是技术。看看国内的软件公司，有几个拥有自己的开发框架，大多都是用struts,spring,hibernate这些基础框架开发，没有把这些东西整合成一套针对公司应用层面的开发框架。开发方式原始，代码一行一行写，因为没有一套自己的框架，项目经理对项目没有控制力，对开发人员依赖度非常高，导致非正常因数严重影响开发进度，而且开发质量也无法保证，对开发人员的管理一旦失控，立即导致项目失控。这些都导致开发成本的上升，开发质量的下降。 这位兄弟有望成为中国软件行业新一代的将军.小弟有也有类似的想法,不过我功夫不到家,所以我想还是耐心点,一步步来.希望以后多沟通!谢谢! |
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发表时间：2006-07-10
winterwolf 写道 成为软件的主人 而非奴隶.
用struts spring jsf hibernate的都是奴隶 用cocoon呢？ 
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发表时间：2006-07-10
引用 学者生,像者亡 这句话不错，希望我没有理解错误。 
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发表时间：2006-07-10
riss 写道 smilelee74 写道 的确，我觉得现在的软件公司拼的就是成本。你如果比别人的开发成本低，那就能活下来。不过成本靠什么来降低，靠的是技术。看看国内的软件公司，有几个拥有自己的开发框架，大多都是用struts,spring,hibernate这些基础框架开发，没有把这些东西整合成一套针对公司应用层面的开发框架。开发方式原始，代码一行一行写，因为没有一套自己的框架，项目经理对项目没有控制力，对开发人员依赖度非常高，导致非正常因数严重影响开发进度，而且开发质量也无法保证，对开发人员的管理一旦失控，立即导致项目失控。这些都导致开发成本的上升，开发质量的下降。 这位兄弟有望成为中国软件行业新一代的将军.小弟有也有类似的想法,不过我功夫不到家,所以我想还是耐心点,一步步来.希望以后多沟通!谢谢! 这位兄弟帽子也给得太大了，大家都在探索，多多交流 |
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发表时间：2006-07-11
buaawhl 写道 winterwolf 写道 成为软件的主人 而非奴隶.
用struts spring jsf hibernate的都是奴隶 D 用cocoon呢？ lol 用cocoon的是自由的农民 奴隶主规定必须用struts webwork spring hibernate .......... |
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发表时间：2006-07-13
看了半天终于看完了，随便聊聊吧
我前阵子也有点迷茫。 休息了几天，觉得感觉还好。至少目前我的想法足够我目前生活的比较有意思。 写程序嘛，因为一，别的赚更多的钱的工作我还不会，其他会的（譬如会搬个砖，刷碗之类的）赚得没有写程序多。为了尽量的保证物质生活的好，所以写程序。二，我喜欢，至少我一直把精力保持在这上面，顶多是Bad Smile太多的时候会反感。 感觉其实这个讨论本质上还是因为太多人都有一元论的思想，先把金钱放到第一，然后开始对比得到金钱的方式，最后发现写程序的不怎么好，所以会迷茫困惑之类的。 如果像Robbin多次提到的追求的目标多元化那样，那么基本上就不会有太多这种讨论了。 因为，如果你追求的价值就是你的爱好，譬如都是写程序，那么一定没有太多的迷茫，困惑，不爽之类的。如果追求的和爱好不一样，前者是金钱，后者是coding，那么自然就会产生很多不和谐的地方了。 我目前自己的想法是，目前不太考虑赚钱的问题，反正现在还不着急成家立业之类的，先写程序，做自己喜欢的。等将来需要了，将来再说。这样，至少现在，我还是快乐的。 上班有时的工作并不是都很乐趣，有时也枯燥，甚至还会是大部分的时候。但是我下班的时间可以找点自己感兴趣的技术学习，或者玩。 然后不想写程序的时候，看看电影，找个传说中好吃的馆子吃一顿，陪MM散散步，聊聊天。 这样的生活挺好的啊，何必总想的那么大，那么多呢？ 我觉得特别是大环境之类的话题，其实没有太多讨论的价值，偶尔抱怨两句就完事了。如果总是想不通这个问题，那么会浪费太多的时间的。 前面谁说的来着，只要活着就好。真谛啊 |
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发表时间：2006-08-19
个人观点：
做一行爱一行， 没必要和别人比去，如果感觉这Boss 不够意思，就抄了他 换别家，拿你想拿的 我是个菜不能在菜的选手了，可是我把学习当作一种挑战和乐趣，经常对朋友说乐在其中... 中国人的思想导致我们很少有些大成就，很少有什么牛X的东西是我们国人的 |
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