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[讨论]中国的程序员,路在何方?

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   发表时间:2004-07-08  
如果说,在这个论坛里,我只能选出一位最敬重的人,那无疑是o6z。其文字间流露出来的智慧和格局,令人信服。

他在这个贴子的回复,更说出我的心声。我尝试说说我的理解,大家看对不对。

我们大家都认同技术和业务两者并重,不能偏额。但这个结论并没有带来太多的帮助。于是,o6z明确的指出“目前技术更重,还会持续一断时间”。这才是具体的,更有帮助的。同时可以知道,o6z并不是永远只看技术。

另一方面,o6z强调技术是根本,没有技术就谈不上管理和业务。我也是这样认为,并已经有很长的一段时间了。但我无法证明这一点,也更没法说服别人。毕竟,大家聊天时,都说在中国业务更重要、关系是一切。很多位处公司高层的人也说,技术因素影响一个项目不足10%。

然而,就拿我目前所在公司的最近一个项目来说,技术无疑是关键。这个项目不大,的确是凭关系拿回来的。项目开发完成后到深圳实施,系统暴露出严重的性能问题,客户很不满意。当然,我们可以把所有问题都推卸到工期极紧这个原因上。但我自己很明白,出现性能问题的那一部分程序,是一早在这个项目之前就已经开发好的,确确实实是我们自己做得不好,工作不得方法,赖不了。

因此,技术不过关,影响了客户的利益,再好的关系也要破裂。

最后,我认为,所谓的技术不单单是指某种特定的技术,如ormapping。而是包括广泛意义上的技术,如开发方法论。我们公司在企业战略也有些问题,这也是致使我上段时间很消沉的原因之一。但想到这不是我可以左右的,就算了罢。做自己能做的,搞好技术,做好项目,巩固现有关系,才是正路。 :)
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   发表时间:2004-07-08  
我更愿意把这个问题简化为一个信用问题,中国的企业还没有建立起来完善的信用体系,但是信用这个东西将来会越来越重要。坑蒙拐骗、关系搞定一切搞定那一套会越来越不吃香。要把项目做好,没有好的技术是不可能的(整天把“技术够用即可”挂在嘴边的其实是技术最差的公司,这样的公司往往什么都差)。

就算你把关系搞定了,你的内线帮你忙拿项目来给你做。可是内线也是人,也要承受来自上上下下各方面的压力。你把项目做的一塌糊涂,根本没办法用,谁都骂你,他还有面子吗?他还会把你当朋友吗?我看躲都躲不急了。你要是不把事情做好,你的那些“关系”很快都会丧失掉的。
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   发表时间:2004-07-08  
很同意。

另外,我发现一个很奇怪的问题:有些人总认为使用一项技术,总比不使用 带来更大的风险和更多的成本。

“万物有利弊,风险,弊也。然项目甫动,风险即倚。新物既入,乃为缓之。虽携进新险,然利大于弊,本无大碍,,,” 这是我以前的日记中的一句话。
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   发表时间:2004-08-09  
其实,楼主的问题反映了一个中国大多数程序员需要面对的问题,就是职业环境的低迷和艰难。

楼上各位,大概看了一下,大多都是在北京,上海,广州,深圳等地,相对来说,无论薪水还是发展环境,在国内都是不错了,但是,更多的程序员,他们在中西部地区,面临的是:
拿的薪水少的可怜(1000-3000),
工作不稳定,
公司信用度低,
劳动强度大。。。

有些人甚至算小时工资的话,还不如街上买冷饮的摊贩,不如工地的民工(没有任何贬低的意思)。

所以,能在这样的环境中生存,进取,真的是在面临很大的压力和选择,只是,大家都在坚持,也许,最终能够坚持下来的人,能够看到好的一天。。。
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   发表时间:2004-08-09  
中国的程序员是可悲的,
我们老板竟然认为做IT就是要加班的,每天多工作2小时是正常的!
加班没工资,身体坏了没人管,还要被一帮没一点技术概念的人管,咳!
干了5年IT了,已经累了,不想干了!
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   发表时间:2004-08-10  
whishtthinking 写道
更多的程序员,他们在中西部地区,面临的是:
拿的薪水少的可怜(1000-3000),
工作不稳定,
公司信用度低,
劳动强度大。。。

有些人甚至算小时工资的话,还不如街上买冷饮的摊贩,不如工地的民工(没有任何贬低的意思)。


那么这些人就不应该再干下去。他们应该赶快转行,去做轻松一点、薪水高一点的工作。这不仅对他们自己好,对其他同行也好——如果程序员资源开始紧缺,待遇自然就会高起来。毕竟职业是自己选择的,要是觉得还不如工地上的民工,干吗不去应聘当民工呢?我想民工的门槛不会比程序员来得高吧?
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   发表时间:2004-08-10  
>毕竟职业是自己选择的,
hehe,这是正确的态度。程序员也是一份普通的工作,没有说做程序员就应该拿高工资。一切都是市场和你自己的选择。
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   发表时间:2005-12-18  
robbin 写道
一个人首先要搞清楚自己想要过的是怎样的一种生活,然后去努力过自己想要过的生活,我想对于我们中间的大多数来说,只要努力都有能力过上自己想要过的生活,又何必因为别人赚了大钱而眼红心热心理失衡呢,就是真给你那机会,你也不是金钢钻,揽不了那瓷器活。


我觉得这句话才是活着的意义所在。
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   发表时间:2005-12-18  
jebtang 写道
sun 写道
heinz和o6z的发言很有深度,道出国内业界的一些现实。这让我想起王小波的文章《思维的乐趣》中的一段话:
引用
“每当他企图立论时,总要在大一统的官方思想体系里找自己的位置,就如一只老母鸡要在一个大搬家的宅院里找地方孵蛋一样。结果他虽然热爱科学而且很努力,在一生中却没有得到思维的乐趣,只收获了无数的恐慌。”


还是王晓波深刻。呵呵!对于这个问题,一定要把工作和对技术的爱好分开。如果工作可以满足你对技术的热爱,那我恭喜你,但如果没有,我也恭喜你。前者,你会觉得很累,但是很有成就感,后者,你会有一个很不错的业余爱好,让你10小时以外有东西可以消遣。

还有一点,就是作为程序员,你没有必要一定要别人认为你是一个高手,我个人觉得在实践对技术的热爱的过程中的收获已经让你得到回报了。

对于后者,建议你加入一个Opensource的poject,真的很有意思,也会让你更加平静。


很高兴看到这个帖子,也基本确定我是第二种人了~~~
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   发表时间:2005-12-18  
robbin 写道
一个人首先要搞清楚自己想要过的是怎样的一种生活,然后去努力过自己想要过的生活。

生活比我期望的复杂。
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