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锁定老帖子 主题：thoughtworks好低调呀
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| 作者 | 正文 |
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发表时间：2008-11-06
bcccs 写道 一般的，在国内读研，然后找投行，找研究机构，找research的职位。一般来说，研究生阶段接触的都是某个领域的东西，比如通讯算法，比如图形学，比如人工智能。都是有一定门槛，打算在某个领域继续深入的。在这些领域中，编程固然重要，但是已经不是最重要的，至少只会coding的人还需要做很多基础工作，才能工作1，很多直接毕业出国，拿全奖的人，往往只用matlab，或者c，顶多cpp一下。当然研究编译器的也有些人。
你让用3年时间在某个特定领域中得到一定积累的人放弃自己很高的技术门槛，去做j2ee，dot net的企业级开发，是不是有点强人所难了，是不是有的不对路呢？估计第一做不好，第二也屈才。 你太抬举当前的研究生了 |
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发表时间：2008-11-08
低调的thoughtworks啊。。。不知道有没有本科生可以进去
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发表时间：2008-11-08
cosophy 写道 低调的thoughtworks啊。。。不知道有没有本科生可以进去
如果你问的是有没有本科生，有，我就是。:) 不仅如此，还有大学没毕业的，甚至高中没有毕业的。 如果你问的是应届生有没有本科生，有，我知道的，最近三年都有应届本科生加入。 |
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发表时间：2008-11-09
bcccs 写道 sg552 写道 bcccs 写道 不是居然，清华北大的应届生，找个会j2ee，dot net的，不太容易的说，会敏捷的更加没有。那里本来就不是培养工人的地方。
应用级程序员本来就是工人，或者说工匠，这没啥好讳言的，university本来就不是工匠的工厂。 。。。被雷到了。。。囧rz taupo 写道 为什么核心活动的待遇那么低啊？
我想ThoughtWorks的待遇不会让taupo失望的。 被雷到了？top2顶尖的都是奔着出国，留学，谋终身教职，或者找跨国公司，再回国， 一般的，在国内读研，然后找投行，找研究机构，找research的职位。一般来说，研究生阶段接触的都是某个领域的东西，比如通讯算法，比如图形学，比如人工智能。都是有一定门槛，打算在某个领域继续深入的。在这些领域中，编程固然重要，但是已经不是最重要的，至少只会coding的人还需要做很多基础工作，才能工作1，很多直接毕业出国，拿全奖的人，往往只用matlab，或者c，顶多cpp一下。当然研究编译器的也有些人。 你让用3年时间在某个特定领域中得到一定积累的人放弃自己很高的技术门槛，去做j2ee，dot net的企业级开发，是不是有点强人所难了，是不是有的不对路呢？估计第一做不好，第二也屈才。 j2ee，dot net本来就是工匠的活，做个工匠有什么不好呢？ TWS在业内算是薪水不错的，但是我相信，对于平板化管理来说，薪水的差别就不是跟着职位走了吧。我不信刚入职的应届毕业生的薪水可以和gigix，冰云相提并论。否则，gigix等也呆不下去吧。 我只是觉得TW的薪水在top2也吸引不到什么学生去吧，有什么必要去做宣讲？ 对于进入软件行业，却没有进入好的职业发展曲线的程序员，到TW去不失为一个选择。对于应届生来说，多数还是一张白纸，在有其它同样待遇的机会面前，劝他选择IT consultant作为职业起点简直是和他有仇吧:) |
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发表时间：2008-11-12
chinata 写道 bcccs 写道 sg552 写道 bcccs 写道 不是居然，清华北大的应届生，找个会j2ee，dot net的，不太容易的说，会敏捷的更加没有。那里本来就不是培养工人的地方。
应用级程序员本来就是工人，或者说工匠，这没啥好讳言的，university本来就不是工匠的工厂。 。。。被雷到了。。。囧rz taupo 写道 为什么核心活动的待遇那么低啊？
我想ThoughtWorks的待遇不会让taupo失望的。 被雷到了？top2顶尖的都是奔着出国，留学，谋终身教职，或者找跨国公司，再回国， 一般的，在国内读研，然后找投行，找研究机构，找research的职位。一般来说，研究生阶段接触的都是某个领域的东西，比如通讯算法，比如图形学，比如人工智能。都是有一定门槛，打算在某个领域继续深入的。在这些领域中，编程固然重要，但是已经不是最重要的，至少只会coding的人还需要做很多基础工作，才能工作1，很多直接毕业出国，拿全奖的人，往往只用matlab，或者c，顶多cpp一下。当然研究编译器的也有些人。 你让用3年时间在某个特定领域中得到一定积累的人放弃自己很高的技术门槛，去做j2ee，dot net的企业级开发，是不是有点强人所难了，是不是有的不对路呢？估计第一做不好，第二也屈才。 j2ee，dot net本来就是工匠的活，做个工匠有什么不好呢？ TWS在业内算是薪水不错的，但是我相信，对于平板化管理来说，薪水的差别就不是跟着职位走了吧。我不信刚入职的应届毕业生的薪水可以和gigix，冰云相提并论。否则，gigix等也呆不下去吧。 我只是觉得TW的薪水在top2也吸引不到什么学生去吧，有什么必要去做宣讲？ 对于进入软件行业，却没有进入好的职业发展曲线的程序员，到TW去不失为一个选择。对于应届生来说，多数还是一张白纸，在有其它同样待遇的机会面前，劝他选择IT consultant作为职业起点简直是和他有仇吧:) 什么意思？IT consultant不好么？ |
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发表时间：2008-11-12
jkfzero 写道 chinata 写道 bcccs 写道 sg552 写道 bcccs 写道 不是居然，清华北大的应届生，找个会j2ee，dot net的，不太容易的说，会敏捷的更加没有。那里本来就不是培养工人的地方。
应用级程序员本来就是工人，或者说工匠，这没啥好讳言的，university本来就不是工匠的工厂。 。。。被雷到了。。。囧rz taupo 写道 为什么核心活动的待遇那么低啊？
我想ThoughtWorks的待遇不会让taupo失望的。 被雷到了？top2顶尖的都是奔着出国，留学，谋终身教职，或者找跨国公司，再回国， 一般的，在国内读研，然后找投行，找研究机构，找research的职位。一般来说，研究生阶段接触的都是某个领域的东西，比如通讯算法，比如图形学，比如人工智能。都是有一定门槛，打算在某个领域继续深入的。在这些领域中，编程固然重要，但是已经不是最重要的，至少只会coding的人还需要做很多基础工作，才能工作1，很多直接毕业出国，拿全奖的人，往往只用matlab，或者c，顶多cpp一下。当然研究编译器的也有些人。 你让用3年时间在某个特定领域中得到一定积累的人放弃自己很高的技术门槛，去做j2ee，dot net的企业级开发，是不是有点强人所难了，是不是有的不对路呢？估计第一做不好，第二也屈才。 j2ee，dot net本来就是工匠的活，做个工匠有什么不好呢？ TWS在业内算是薪水不错的，但是我相信，对于平板化管理来说，薪水的差别就不是跟着职位走了吧。我不信刚入职的应届毕业生的薪水可以和gigix，冰云相提并论。否则，gigix等也呆不下去吧。 我只是觉得TW的薪水在top2也吸引不到什么学生去吧，有什么必要去做宣讲？ 对于进入软件行业，却没有进入好的职业发展曲线的程序员，到TW去不失为一个选择。对于应届生来说，多数还是一张白纸，在有其它同样待遇的机会面前，劝他选择IT consultant作为职业起点简直是和他有仇吧:) 什么意思？IT consultant不好么？ 你见过一张白纸的consultant？ |
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发表时间：2008-11-12
最后修改：2008-11-12
jkfzero 写道 chinata 写道 bcccs 写道 sg552 写道 bcccs 写道 不是居然，清华北大的应届生，找个会j2ee，dot net的，不太容易的说，会敏捷的更加没有。那里本来就不是培养工人的地方。
应用级程序员本来就是工人，或者说工匠，这没啥好讳言的，university本来就不是工匠的工厂。 。。。被雷到了。。。囧rz taupo 写道 为什么核心活动的待遇那么低啊？
我想ThoughtWorks的待遇不会让taupo失望的。 被雷到了？top2顶尖的都是奔着出国，留学，谋终身教职，或者找跨国公司，再回国， 一般的，在国内读研，然后找投行，找研究机构，找research的职位。一般来说，研究生阶段接触的都是某个领域的东西，比如通讯算法，比如图形学，比如人工智能。都是有一定门槛，打算在某个领域继续深入的。在这些领域中，编程固然重要，但是已经不是最重要的，至少只会coding的人还需要做很多基础工作，才能工作1，很多直接毕业出国，拿全奖的人，往往只用matlab，或者c，顶多cpp一下。当然研究编译器的也有些人。 你让用3年时间在某个特定领域中得到一定积累的人放弃自己很高的技术门槛，去做j2ee，dot net的企业级开发，是不是有点强人所难了，是不是有的不对路呢？估计第一做不好，第二也屈才。 j2ee，dot net本来就是工匠的活，做个工匠有什么不好呢？ TWS在业内算是薪水不错的，但是我相信，对于平板化管理来说，薪水的差别就不是跟着职位走了吧。我不信刚入职的应届毕业生的薪水可以和gigix，冰云相提并论。否则，gigix等也呆不下去吧。 我只是觉得TW的薪水在top2也吸引不到什么学生去吧，有什么必要去做宣讲？ 对于进入软件行业，却没有进入好的职业发展曲线的程序员，到TW去不失为一个选择。对于应届生来说，多数还是一张白纸，在有其它同样待遇的机会面前，劝他选择IT consultant作为职业起点简直是和他有仇吧:) 什么意思？IT consultant不好么？ 1，IT consultant没有什么不好，我现在也算是IT consultant。 2，和计算机的其他分支比起来，IT consultant不是一个特别有前景的职业。虽然开始的时候可能收入不错。consutlant说到底是卖劳动力，单价*时间。而单价要上去其实很难（因为很多公司有consultant rate的顶线），虽然开始可能也不是太低（任何一个consultant公司，有点名气的起步收费都不会太低），所以付给consultant的钱开始看起来不错，但是到了后面，就很难长了。 我想进TW和进华为开头2年可能差不多，但是后面比起来，TW的收入曲线很难和华为比。 3，当然，我们知道行行出状元。不过你consultant就算做到名扬天下又能有几个钱？能和华为的高级部门经理比吗？ 4，当然不是说做consultant就不好，有些东西要看个人的适应力和兴趣 |
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发表时间：2008-11-13
TW China还没有培养出一个真正的Consultant.
TW的Consultant也不是那种 德勤或IBM的Consultant，他们是对流程和敏捷方面的Consulting，两回事.想进TW搞Consulting，赚大钱的人可以休矣。 想清楚自己要什么再说。 |
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发表时间：2008-11-13
jemmywang 写道 TW China还没有培养出一个真正的Consultant.
TW的Consultant也不是那种 德勤或IBM的Consultant 如果德勤或者IBM的那种consultant才是你心目中真正的consultant 那我很高兴看到你说的第一句话 一家有几万开发者的客户说：我们请过那么多咨询，只有ThoughtWorks的咨询师是挽起袖子跟我们一起解决实际问题的。 我认为这是对我们最大的赞美，至于是不是“真正的consultant”，无所谓。 |
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发表时间：2008-11-13
gigix 写道 jemmywang 写道 TW China还没有培养出一个真正的Consultant.
TW的Consultant也不是那种 德勤或IBM的Consultant 如果德勤或者IBM的那种consultant才是你心目中真正的consultant 那我很高兴看到你说的第一句话 一家有几万开发者的客户说：我们请过那么多咨询，只有ThoughtWorks的咨询师是挽起袖子跟我们一起解决实际问题的。 我认为这是对我们最大的赞美，至于是不是“真正的consultant”，无所谓。 是的，这样的consultant才是价值最大的consultant |
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