锁定老帖子 主题:java工程师在外包公司的地位
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作者 | 正文 |
发表时间:2008-08-25
grave 写道 chinata 写道 kimmking 写道 觉得国内的程序员整体待遇下降与门槛太低相关
门槛低与五花八门的培训系统有关 为啥现在IT行业门槛低不是因为事实上这个行业本身门槛就低呢? 有见过五花八门的培训系统把别的啥行业的事实门槛降低了么? 现在这种门槛才是软件行业能够进入工业化的体现和前提吧 软件开发工业化还真不是一件好事情,看看那些印度编码工人写的东西,简直是惨不忍睹。 对于手工艺人来说,工业化永远不是一件好事,中学历史和政治课本上不是早就说了吗?:) |
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发表时间:2008-08-25
忍了又忍,本来看了两句实在不想看的,最后还是坚持不住,看了2段。
请问一下lz,你是公司打扫卫生的阿姨么?人事,行政在这么牛B。 实在是看不下去了,引用一句:这简直是给咱IT人丢脸。或者是LZ在公司是在是微不足道,努力吧。 |
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发表时间:2008-08-25
楼主说的是哪个公司,去砸公司玻璃去。
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发表时间:2008-08-25
ice.k 写道 忍了又忍,本来看了两句实在不想看的,最后还是坚持不住,看了2段。
请问一下lz,你是公司打扫卫生的阿姨么?人事,行政在这么牛B。 实在是看不下去了,引用一句:这简直是给咱IT人丢脸。或者是LZ在公司是在是微不足道,努力吧。 是挺给咱it界丢人的,正如前面以为仁兄所说,行政和人事本事不创造价值,只是给创造价值的人服务的,但是现在好像本末倒置了,在这里是有苦衷的,多方面的原因,当然自己也不够牛B,牛B了谁不去个好公司呢。身不由己是常常的 |
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发表时间:2008-08-25
这个贴我不得不回了,因为我了解一些情况,这也许我是我了解的低端外包吧.
以我所了解的帮华为提供外包公司(华为叫劳务派遣)为例: 有时在华为上班,有时在本公司上班,都不能上网(原因很简单,防止资料外泄),如果在华为上班的话,没有办公桌,没有自己专用的电脑,没有账号(他们每个员工都会有一个账号).管理方面会有两头管理,华为的,公司的,他们都是你的领导 待遇为什么会如此差? 在华为你不是他们的同事,你只是外包人员,他们也不会跟你过多交流,因为外包人员流动很快,他们绝不会跟你透露他们的工资,这是违纪的,因为这会加强你的不公平感.在公司你的待遇也很差,因为公司每天都会招人,每月都会走人,人事的优越感和霸气是从每天的应聘者的渴望的眼神中日渐增长的.不要指望他们会很客气的对你,因为你并不那么重要.工资方面,我了解的给华为做外包的工资比楼主说的还高点,保险什么的也有一些,但总体来说不是很高(会有一些补助什么的,一天10-20块钱,因为华为在深圳关外,坐车不是很方便).因为他不需要多高的技术,文凭什么的也不看重(本科,专科,自考,成教都行).公司叫很多人过来面试,做一套题,过了的送到华为去面试,再做一套题(这套题有很多题就是前一套题中就有的),过了就面试,面试会问你一些试探性的问题,主要是看你听不听话,服不服从公司安排,能不能加班,能不能出差,你要是照着好的说就没有问题. 为什么要用外包人员? 华为为什么自己人不写代码,要找外面的人来做.一种原因是他做不了,但这个说法这里是不成立的,其它的领域不懂,不多说.另一个原因是它不想做,人手不够,招人的话问题多多(成本,管理),外包是最好的办法.所外包出去的工作一般是属于二次开发的,不需要高手,需要熟手.外包人员是不可能了解很多技术细节的,就连它本公司的外围开发人员也不知道. 为什么离不开? 如果你在那里做了一年,有时候会感觉跟社会有点脱节了的感觉(技术方面),你不知道外面情况怎么样,出去会不会找得到好工作,因为这一年,你总在重复代码,重复你自己,自信心已经不足,也没有了刚毕业的冲劲. |
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发表时间:2008-08-25
Else 写道 这个贴我不得不回了,因为我了解一些情况,这也许我是我了解的低端外包吧.
以我所了解的帮华为提供外包公司(华为叫劳务派遣)为例: 有时在华为上班,有时在本公司上班,都不能上网(原因很简单,防止资料外泄),如果在华为上班的话,没有办公桌,没有自己专用的电脑,没有账号(他们每个员工都会有一个账号).管理方面会有两头管理,华为的,公司的,他们都是你的领导 待遇为什么会如此差? 在华为你不是他们的同事,你只是外包人员,他们也不会跟你过多交流,因为外包人员流动很快,他们绝不会跟你透露他们的工资,这是违纪的,因为这会加强你的不公平感.在公司你的待遇也很差,因为公司每天都会招人,每月都会走人,人事的优越感和霸气是从每天的应聘者的渴望的眼神中日渐增长的.不要指望他们会很客气的对你,因为你并不那么重要.工资方面,我了解的给华为做外包的工资比楼主说的还高点,保险什么的也有一些,但总体来说不是很高(会有一些补助什么的,一天10-20块钱,因为华为在深圳关外,坐车不是很方便).因为他不需要多高的技术,文凭什么的也不看重(本科,专科,自考,成教都行).公司叫很多人过来面试,做一套题,过了的送到华为去面试,再做一套题(这套题有很多题就是前一套题中就有的),过了就面试,面试会问你一些试探性的问题,主要是看你听不听话,服不服从公司安排,能不能加班,能不能出差,你要是照着好的说就没有问题. 为什么要用外包人员? 华为为什么自己人不写代码,要找外面的人来做.一种原因是他做不了,但这个说法这里是不成立的,其它的领域不懂,不多说.另一个原因是它不想做,人手不够,招人的话问题多多(成本,管理),外包是最好的办法.所外包出去的工作一般是属于二次开发的,不需要高手,需要熟手.外包人员是不可能了解很多技术细节的,就连它本公司的外围开发人员也不知道. 为什么离不开? 如果你在那里做了一年,有时候会感觉跟社会有点脱节了的感觉(技术方面),你不知道外面情况怎么样,出去会不会找得到好工作,因为这一年,你总在重复代码,重复你自己,自信心已经不足,也没有了刚毕业的冲劲. 同意最后一句。还好, 我刚毕业不久,还有那种冲动和自信。 等待机会中,努力中 |
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发表时间:2008-08-25
chinata 写道 grave 写道 chinata 写道 kimmking 写道 觉得国内的程序员整体待遇下降与门槛太低相关
门槛低与五花八门的培训系统有关 为啥现在IT行业门槛低不是因为事实上这个行业本身门槛就低呢? 有见过五花八门的培训系统把别的啥行业的事实门槛降低了么? 现在这种门槛才是软件行业能够进入工业化的体现和前提吧 软件开发工业化还真不是一件好事情,看看那些印度编码工人写的东西,简直是惨不忍睹。 对于手工艺人来说,工业化永远不是一件好事,中学历史和政治课本上不是早就说了吗?:) 强烈反对在现有的技术条件下搞软件工业化,应该把软件开发倾向于研发的性质 |
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发表时间:2008-08-25
anller 写道 qj970 写道 现在一叶障目的人怎么这么多?都喜欢把特例当范例
外包公司都这样,开发干的是最累的活,拿的是最少的工资,我就是个例子。。 税前:3000,加班加到12点是经常的事,加班不给钱,只能算调休。。 还有比这更狠的,一周六天每天9点半不算加班也不调休,第二天如果迟到3分钟就扣你50块! |
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发表时间:2008-08-25
感觉华为的职位头衔很有意思,PG、SE、PM,跟日本公司的用语一样。
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发表时间:2008-08-25
按lz的说法 可以分析出 lz所在层次受多方面的制约
工资由人事说了算--->这个比较少,我们一般都是由项目经理和部门经理汇报,毕竟项目经理最了解你的实际表现,和各项考核指标。有这个权利,项目经理才能约束他的手下啊。 绩效由测试人员决定--->这个太憋气了吧?我的经验目前中国测试门槛也很低吧?不是应该的资深程序员才能晋级的岗位吧? 当然资深的测试除外。 这样的地方 还是建议lz跳槽试试吧~~ |
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