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碰到一个钉子户,请大家给点意见

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作者 正文
   发表时间:2008-05-20  
freej 写道
fins 写道
给那小子安排个任务, 让他读一读下面这篇帖子以及回复 然后让写个读后感
帖子如下:
http://www.iteye.com/topic/193218


轮回是这样产生的,呵呵

其实我们组的人都爱上javaeye,我写在javaeye上也希望他哪天良心发现能看看,然后反省下自己。。。
可惜他老人家应该至今都没看过吧。。。。
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   发表时间:2008-05-20  
bulargy 写道

其实也没追求完美,就是能写出“正确点”“正常点”“规范点”的代码
团队代码规范文档java的和js的都订好了,之前都让他们看过。
我估计他也是看过就忘干净了,让他去读读《think in java》补补基础,读读《重构》改善改善代码质量,至今未读。。。我都放弃了。。。。


可能误会我的意思了。
我的意思是,把checkstyle验证写到脚本里,用脚本向svn提交代码时,如果checkstyle有问题就直接中断,必须checkstyle检测出的错误为零才可以向svn提交代码。以前听说有人这么做过,感觉非常邪恶。

代码规范,要不能这么要求,那基本就没啥效果了,全靠人类本身追求完美的意愿,常常会被懒惰打败。
与其让xx去读xx,不如让他随便写呢,必须限制什么什么绝对不能写,写了就要发回去重做,才有效果。做不到这么具体的话,趁早还是别对代码规格做要求了。

不过,看你说的情况,代码规范尚在其次,那位高人写的代码似乎根本运行不了啊。想法给他配一个测试,要不就强调单元测试,见红的时候千万别提交给svn,省得把其他人的代码都搞乱。
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   发表时间:2008-05-20  
bulargy 写道
pikachu 写道
你确定你没问题,而且你的其他小弟同你一条心,那么想办法把他踢掉。
不值得白养一张嘴。

我也想,可我没权利~~~


看看能不能至少从team里踢掉他,或者和项目经理说,这人没法用,要么换人,要么加工期。

要是有人在team里不干活还有人把他的活接下来,其他人会怎么想。
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   发表时间:2008-05-20  
xyz20003 写道
bulargy 写道

其实也没追求完美,就是能写出“正确点”“正常点”“规范点”的代码
团队代码规范文档java的和js的都订好了,之前都让他们看过。
我估计他也是看过就忘干净了,让他去读读《think in java》补补基础,读读《重构》改善改善代码质量,至今未读。。。我都放弃了。。。。


可能误会我的意思了。
我的意思是,把checkstyle验证写到脚本里,用脚本向svn提交代码时,如果checkstyle有问题就直接中断,必须checkstyle检测出的错误为零才可以向svn提交代码。以前听说有人这么做过,感觉非常邪恶。

代码规范,要不能这么要求,那基本就没啥效果了,全靠人类本身追求完美的意愿,常常会被懒惰打败。
与其让xx去读xx,不如让他随便写呢,必须限制什么什么绝对不能写,写了就要发回去重做,才有效果。做不到这么具体的话,趁早还是别对代码规格做要求了。

不过,看你说的情况,代码规范尚在其次,那位高人写的代码似乎根本运行不了啊。想法给他配一个测试,要不就强调单元测试,见红的时候千万别提交给svn,省得把其他人的代码都搞乱。

希望上帝保佑我啊~~~我也想用邪恶的方法,可惜不会~~嘿嘿~~ 
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   发表时间:2008-05-20  
pikachu 写道
bulargy 写道
pikachu 写道
你确定你没问题,而且你的其他小弟同你一条心,那么想办法把他踢掉。
不值得白养一张嘴。

我也想,可我没权利~~~


看看能不能至少从team里踢掉他,或者和项目经理说,这人没法用,要么换人,要么加工期。

要是有人在team里不干活还有人把他的活接下来,其他人会怎么想。

加工期也没用,只要他动手改了代码,我们就又的改。。。如此循环~~~我还是不让他写得了~~~一了百了~~~
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   发表时间:2008-05-20  
bulargy 写道
pikachu 写道
bulargy 写道
pikachu 写道
你确定你没问题,而且你的其他小弟同你一条心,那么想办法把他踢掉。
不值得白养一张嘴。

我也想,可我没权利~~~


看看能不能至少从team里踢掉他,或者和项目经理说,这人没法用,要么换人,要么加工期。

要是有人在team里不干活还有人把他的活接下来,其他人会怎么想。

加工期也没用,只要他动手改了代码,我们就又的改。。。如此循环~~~我还是不让他写得了~~~一了百了~~~



正解正解...如此这般甚好甚好...
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   发表时间:2008-05-20  
以我带team的经验,宁教笨人,不教“恶”人。如果人的品格有问题,他还是不要成为合格的程序员才好,否则走到哪里害人到哪里。
所以楼主的目标应该遵循下面的优先顺序:
1. 赶走。方法有很多,基本上兄弟们都说到了,我也没有高招。
2. 赶不走的话,边缘化他。就是不给他活儿干,或者让他做调研之类的活儿,或者干无关紧要的体力活。如果他是那种拿到调研任务5分钟就号称搞定的家伙,你大可把题目做细一点,比如定下来调研课题后,找本讲这个东西的书,把目录抄一遍,告诉他这是调研提纲,每个问题都必须回答,要有示例程序。反正要求很明确,做不到就返工。
3. 不能赶走也不能边缘化,还不能表现出不重用的话,可以给他些假任务。这个要点技巧的,比如可以故意给某个模块弄出点过度设计,其中一部分是可有可无的,没实现也不影响整体运行的,但如果老大要review也能理直气壮的说出其重要性。这样的模块交给此君,反正随便你了,做成啥样都行,还可以假模假式的review、提出整改意见。

我一般不建议对不能赶走又不能边缘化的人采取穿小鞋的方法,例如故意刁难他,让他心怀怨怼的离开。道理很明白,如果有人持反对意见我倒很有兴趣讨论一下。

似乎赞成边缘化他的人比较多,这里我要提醒楼主一声,你要做好自我保护。他不是傻瓜,在被边缘化一段时间后说不定会心生怨恨,如果要报复你怎么办(有靠山的小人)?自我保护有两个方面:
1. 收集他工作不力的证据。新劳动法规定,要证明员工工作不力,必须有其认可的书面材料。就是说,你得在布置任务时发邮件给他,把要求都讲清楚,他的产出也邮件给你,然后把你认为他做的不合要求的地方再邮件给他,要求他确认(他如果不肯确认,不妨在邮件里说明“如果x月x日x点钟之前不回复,就认为你已认可。”)。往来邮件可以写的官样文章,这样如果起争议,错不在你。
2. 布置垃圾任务时尽量隐蔽。公司不会容忍你占用一个名额却不让他有产出,即使你有客观原因。(不要说什么不公平,这世道本来就……嘿嘿~)。如果你给布置的是看上去冠冕堂皇且经得起推敲的任务,那么在起争议时,最多就是你在技术判断上有失误,而不是故意排垃圾任务刁难他。

需要声明一下,我team里没这样的家伙,我也只不过是在几年TL经验的基础上纸上谈兵罢了,可别给我戴上“阴险”、“狡诈”之类的高帽子。

另外,各位刚当上、即将要当TL的兄弟们,推荐你们看看《职场动物进化手册》,挺有意思的一本书,适合中国国情。
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   发表时间:2008-05-20  
抛出异常的爱 写道
bulargy 写道
miracle9i 写道
斗胆问一句,俺、俺没发现这段有啥不正常的啊

额的个神呐~~~
resourceTypeList=resourcesManager.findResourceType();  
this.setResourceTypeList(resourceTypeList);  

得到了值后,又把自己set给自己了~~~~你不觉得奇怪么~~~~汗一个先~~

这个不算什么。。。。
这种错。。。很常见。。。
不用太在意。。。。这种不算是错误。。。junit能过。


this和resourcesManager是一个东西?
如果不是,又代表什么?
如是,请问,您的junit里不检验业务逻辑?那么,你确信这两行代码不是  从别处复制粘贴过来修改不彻底造成的?
程度员误写这两行代码最初的意图是什么?或者,是重构不彻底造成的?

总之,你就那么确信它代表的业务逻辑没错?

张口闭口junit,对它应该保证什么还这么没谱。不像你,动不动就汗人家,我倒不觉得汗,因为你丫根本就是P都不会。



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   发表时间:2008-05-21  
woodsgreen 写道
以我带team的经验,宁教笨人,不教“恶”人。如果人的品格有问题,他还是不要成为合格的程序员才好,否则走到哪里害人到哪里。
所以楼主的目标应该遵循下面的优先顺序:
1. 赶走。方法有很多,基本上兄弟们都说到了,我也没有高招。
2. 赶不走的话,边缘化他。就是不给他活儿干,或者让他做调研之类的活儿,或者干无关紧要的体力活。如果他是那种拿到调研任务5分钟就号称搞定的家伙,你大可把题目做细一点,比如定下来调研课题后,找本讲这个东西的书,把目录抄一遍,告诉他这是调研提纲,每个问题都必须回答,要有示例程序。反正要求很明确,做不到就返工。
3. 不能赶走也不能边缘化,还不能表现出不重用的话,可以给他些假任务。这个要点技巧的,比如可以故意给某个模块弄出点过度设计,其中一部分是可有可无的,没实现也不影响整体运行的,但如果老大要review也能理直气壮的说出其重要性。这样的模块交给此君,反正随便你了,做成啥样都行,还可以假模假式的review、提出整改意见。

我一般不建议对不能赶走又不能边缘化的人采取穿小鞋的方法,例如故意刁难他,让他心怀怨怼的离开。道理很明白,如果有人持反对意见我倒很有兴趣讨论一下。

似乎赞成边缘化他的人比较多,这里我要提醒楼主一声,你要做好自我保护。他不是傻瓜,在被边缘化一段时间后说不定会心生怨恨,如果要报复你怎么办(有靠山的小人)?自我保护有两个方面:
1. 收集他工作不力的证据。新劳动法规定,要证明员工工作不力,必须有其认可的书面材料。就是说,你得在布置任务时发邮件给他,把要求都讲清楚,他的产出也邮件给你,然后把你认为他做的不合要求的地方再邮件给他,要求他确认(他如果不肯确认,不妨在邮件里说明“如果x月x日x点钟之前不回复,就认为你已认可。”)。往来邮件可以写的官样文章,这样如果起争议,错不在你。
2. 布置垃圾任务时尽量隐蔽。公司不会容忍你占用一个名额却不让他有产出,即使你有客观原因。(不要说什么不公平,这世道本来就……嘿嘿~)。如果你给布置的是看上去冠冕堂皇且经得起推敲的任务,那么在起争议时,最多就是你在技术判断上有失误,而不是故意排垃圾任务刁难他。

需要声明一下,我team里没这样的家伙,我也只不过是在几年TL经验的基础上纸上谈兵罢了,可别给我戴上“阴险”、“狡诈”之类的高帽子。

另外,各位刚当上、即将要当TL的兄弟们,推荐你们看看《职场动物进化手册》,挺有意思的一本书,适合中国国情。

这位仁兄的建议很中肯,受教了~~~
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   发表时间:2008-05-21  
liusong1111 写道
抛出异常的爱 写道
bulargy 写道
miracle9i 写道
斗胆问一句,俺、俺没发现这段有啥不正常的啊

额的个神呐~~~
resourceTypeList=resourcesManager.findResourceType();  
this.setResourceTypeList(resourceTypeList);  

得到了值后,又把自己set给自己了~~~~你不觉得奇怪么~~~~汗一个先~~

这个不算什么。。。。
这种错。。。很常见。。。
不用太在意。。。。这种不算是错误。。。junit能过。


this和resourcesManager是一个东西?
如果不是,又代表什么?
如是,请问,您的junit里不检验业务逻辑?那么,你确信这两行代码不是  从别处复制粘贴过来修改不彻底造成的?
程度员误写这两行代码最初的意图是什么?或者,是重构不彻底造成的?

总之,你就那么确信它代表的业务逻辑没错?

张口闭口junit,对它应该保证什么还这么没谱。不像你,动不动就汗人家,我倒不觉得汗,因为你丫根本就是P都不会。




这位兄台的语气过激了,无论对错,大家还是应该心平气和的讨论~~~
this是包含这2行代码的类,因为这2行上面有set/get方法,所以是得到值后自己set给自己了。
犯这个错,应该是他贴别人代码,然后又没改对;因为其他地方也有类似copy但是没有改完全的代码,所以我是这么认为的。。。

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