JSF 与 "我的伟大发明" ---- 关于B/S UI开发的胡言乱语

明白你的意思，厂家这么做更多的市场导向而不是功能和灵活性导向。估计德国人就不会生产这种垃圾。不过也没见过电视机的音箱能很方面更换的，都是要拆开电视机维修的。

存在即合理，很多OEM厂商就喜欢这种低成本集成设备。楼主举这个例子不是很合适，不过你要说明灵活性是可以的，但是凡是太强调灵活性也会失去讨论的意义，就像现在在讨论windows有多烂，并不能转变大多数人使用windows的现状，实际意义不是很大。我的意思是单单从灵活性上是很难说服那些使用JSF的支持者的。

开发要讲究低成本，快速，而且开发人员也能在短时间跟进，力求做到项目进度合理，这一点是没有错，想念很多企业技术造型时，都会考虑到。如果到后期，进入维护阶段，用户提出新的需求，或者说需求变更频繁的时候，添加新代码能够快速，低成本，扩展性好，JSF有这样的好处，或者有这么一点的好处的话，这样是我所需要的。考虑如何分层，我觉得首先得先在开发与维护之间，找到一个扩展点，是不是更好呢？

分析入理，评论一针见血，虽然我对jsF了解得不够，但目前确实感觉很多的框架存在这样那样的问题影响使用。

这话说的很对
所以我也没打算说服谁
表达一下自己就好了


认为我对的 可以走 数据为中心的 B和S解耦的路线.
认为我错的 可以继续走一体化框架的路线.

如果有一天 java不行了 , 我至少还有一个健壮的\独立的UI可以用,只要给我送数据只要给我提供各种服务,那么这个UI就会活着

如果有一天 ajax不行了 , 至少我还有一个提供各种服务的后台可以用.只要有一个可以调用后台服务的UI,只要这个UI可以展现后台推送的数据,那么我后台的代码还会活着

如果两个都不行了... 在这之前 JSF肯定早就不行了.


to 质疑我不懂jsf的人:

我确实不懂jsf,  就好像你不懂得我所说的话一样.

JSF STRUTS都用过，不过JSF事件驱动模式的确很先进。可以把动作细化到组件，而不是表单。后台backingbean只是简单的javabean不用实现任何任何接口和继承。配合Spring的IOC管理Hibernate和JSF 是不错的组合。JSF默认有个轻量级的IOC容器。但是大型项目一般都用spring管理。事实上JSF开发和维护起来都很方便。至于UI大型的企业级解决方案其实不看重这个。
可维护性-可读性-简单性 是大公司的首选。事实上UI与后台backingbean绑定只是用了个xml文件。耦合度也不是很高。改下xml就可以了。组件在后台都是可控制的。包括样式单什么的。看楼主似乎很专注于前台开发。但是一个程序主要的部分应该在后台吧我想？
我想说的是JSF的一些思想的确很先进。而且开发代码，可维护性 ，可读性很高。JSF与AJAX集成很容易。
JSF核心用到了大量的设计模式：比如说工厂模型  单例  等等。至少现阶段看，我认为JSF比struts1.x一些老的框架先进的。搞软件的应该记住一点：简单就是美。简单代表易于维护 简单代表降低成本

我是这么想的

你是怎么集成的?

他肯定又说ajax4jsf呗。

现在正反两方同学的标准都不一样：
挺jsf一方同学说的是，有ajax能用，就非常非常ok了。
反jsf一方同学却在想，我要ext那种绚丽的富客户端，而且要响应及时，设计优美。

一边求快，求方便。一边要完美的设计。
价值观不一样，这个论不好辩啊。

别争了，用flex吧，既符合b,s系统，你也可以把它用成b/s系统，^_^

没把你当白痴，只是觉的你挺能忽攸的，喜欢比喻但又牵强，喜欢强辩但又说不到点子上。

在B/S系统中 UI层与系统其他层面的东西的唯一联系应该是"数据"
UI层应该是在后台系统不变的情况下可切换的

一个B/S系统中 应该有两个框架 一个负责s端 一个负责b端
三个太多 ,一个太少, 两个刚刚好
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fins 的眼光太狭隘。
关于b/s,究竟如何划分哪个是b， 哪个是s？
fins狭隘到只有在游览器上运行的东东才是b， 在容器中， 哪怕是web容器中运行的就是s了。
当然，我不反对你这种狭隘的划分。
但是如果把眼光放高点，也就是更广义的来看， 对于一个J2EE应用来说
UI层，应该是在web容器中运行的web框架， 比如JSF， structs等。
对于JSF，backbean是页面标签的对等体， 自然是UI层的一部分（当然， 把business logic写在backbean中进而把backbean当作s，就另当别论了）。

至于s， 自然是提供服务的部分， 对于标准J2EE应用， 应该是EJB/Web service担任的角色。

fins兄的眼光仅仅局限于web框架， 并且在web框架内部还要再继续划分一个所谓的B层， S层， 产生这样的谬论就不奇怪了。