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锁定老帖子 主题：同样纠结阿里系offer，继续讨论罢
该帖已经被评为精华帖
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| 作者 | 正文 |
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发表时间：2011-12-12
能以最便宜的价格录取到一个员工，这就是HR的价值，任何公司都一样，所以不要埋怨HR砍价。要不一开始就多说些，由她砍，觉得了低了就不去，去了也会觉得郁闷！
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发表时间：2011-12-12
最后修改：2011-12-13
不要讨论了，成口水贴打仗贴了
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发表时间：2011-12-12
ilvice 写道 叫我朋友，那我也当您是朋友再回一贴。
我纠结的根源当然是认为没被认可，并且对阿里的做法很奇怪，简历上和面试时明明有谈待遇，技术面试过关后，反过头来讨价还价，是不是把所有有求职意向的人都当成骗子？要知道电商可是建立在国人的信用基础上的，对未来的员工都不相信还谈什么个人信用公司信用？并且据我所知，阿里的HR一直在干类似的事，太无语了。 看吧，不管怎么吵，总能吵到共同点。 HR是跟领导站在一起的，在哪都一样，公司到一定规模时总会有这样那样的问题， 我去年从第一次电话面试到正式入职，足足花了一个半月。 你要是不爽这个，来了之后，可以直接到内网发帖批，直接骂他们SB都没人开除你，只要你有理有据。 行政和技术是两回事，做技术的人大多数都是很单纯的，这里言论自由也是我留在这公司的重要理由之一。 公司很多同事都知道我在这发帖，我就不信明天老大或HR会找我喝茶。 |
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发表时间：2011-12-12
最后修改：2011-12-13
不要讨论了，成口水贴打仗贴了
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发表时间：2011-12-12
ilvice 写道 对您也有几点建议：
1、沟通是平等的讲理说服对方，吵架是仅用气势压倒对方，就算是讨论业务问题，也是有技巧和方法的，并不是脸红脖子粗后再一起吃饭就是正常现象。 2、和任何人沟通，只要讨论所言的事，不要扩展开，特别是无必要扩展开时。特别不要用质疑的口气和别人沟通，就算你说的是有理的，特别是去怀疑别人的能力和人品。 3、不论进入职场多长时间的职业人，不应该把威胁离职挂在嘴上，这是情商极低的表现。要走做完手上活静悄悄的走，要留喝口水继续留着。 来吧，你有这番认识，我觉得你更适合走M路线，这里多数是走P路线的，每个人都有点来历，每个人都有自己的脾气。 |
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发表时间：2011-12-12
manong 写道 ZHH2009 写道 ilvice 写道 这贴子发出来，居然后面是这样跟贴，很没劲，并且很不喜欢某些人的夸夸其谈。
我认为级别是对一个人选的认可度，人总有长板和短板，不要说“我不关注薪酬”“我不关注级别”“虽然我很牛”。这种话说了真没意义，人无全人，并且人比人也是气死人，每个人的定位是不一样的。 不喜欢一些人不会好好说话，有些人还没学会仅针对问题讨论。 朋友，要学会知足， 我的第一个回复，除了"火箭、宇宙飞船"那段是调侃之外， 其他的都是100%真实的。 我个人极度烦感那些总撸着数学、算法、XXX大棒的人， 总以为看了些书、把题做完了，看了些Paper就牛B轰轰了，不给个P7/P8就说你这搞Java的懂个毛。 MD，哥小学6年级就开始自学数学了，连正式大学都没读过， 2006年复习考研究生时，5个月时间不到把初中、高中数学、高数、线代、离散、几何全部自学一遍， 天天做双李的垃圾数学题，11月底放弃考研，又自学形式语言、自动机、计算复杂性、编译理论。 到2007年5月份连java编译器的源代码都看得通通彻彻了。 哥4年都不工作，买了一堆书独乐，读了一坨坨的代码， 学这些东西有啥好骄傲的，你只不过去咀嚼人家早已嚼烂的东西罢了， 你真要觉得java的框架、服务器简单，我给你一年时间把Tomcat的代码精确理解80%你能做得到么？更别提啥创新了。 还有那些整天只想着架构啊、管理啊、不用写代码的人，工作了N年又如何， 你要选对团队，团队需要的，你不会，你之前其他方面再牛X也只适合P5， 比如，我去年来到这时，面试时团队需要那些有大并发、大数据量经验的人， 我连java.util.concurrent的源代码都没瞄过，连1000万级数据的系统都没碰过， 就算你再懂编译器再懂容器又如何，进到一个新领域你就一张白纸，要有求知若渴的心态， 真要有实力就证明给别人看，别总在那叽叽歪歪。 要缺钱就找个能挣钱的工作，要是面试时不懂要钱就忍了吧，我去年进去时坦白说比我4年前的年薪还低， 要是老板看不到你的能力，别想，赶紧走人，这里就这点好，哪怕你签了3年，你想走就走。 我很淡定，要是还听不明白，只能说我住在火星。 呵呵，哥们这段说得还是挺实在啊。 小弟膜拜中，看来得像大哥学习了，突然不知道是为了工作而工作，还是为了生活而工作，我矛盾了·究竟为了钱还是为了技术？ |
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发表时间：2011-12-12
最后修改：2011-12-13
不要讨论了，成口水贴打仗贴了
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发表时间：2011-12-12
HR砍价是正常的，说好多少通过了，如果还砍那就是HR的不对了，如果这样的话，显然问题就简单了，一句话，低于自己的标价不考虑，爱招谁谁去，给不了这么多钱就不干，纠结什么？在大的公司怎么了，给不到钱，你还是不会干，真不明白你们都是为什么，反正我是为了钱，为了生活
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发表时间：2011-12-12
最后修改：2011-12-12
ilvice 写道 对您也有几点建议：
3、不论进入职场多长时间的职业人，不应该把威胁离职挂在嘴上，这是情商极低的表现。要走做完手上活静悄悄的走，要留喝口水继续留着。 通常我们一个大团队，会细分成一些小组，每个小组有个Team Leader(TL)，TL有1/3是个M，2/3是个P， 所以TL跟底下的小组成员差距不明显，多个TL之上会有一个M(TL和这个M我们统称为老大)， 说辞职这完全不是威胁，不是挂在嘴上，这是团队提倡的沟通风格，有什么不爽直接说， 老大最想知道是什么原因导致你有这样的想法，老大是为你服务的，会帮你解决问题。 最忌讳的就是不声不响就拍屁股走人了。 说明一下，可能好多人不知什么叫M和P， M就是manager，通常是由P8的人负责，高级技术专家，为公司做过比较大贡献的人， 在这个级别的人可以不用写代码了，但是对技术还是相当有兴趣，技术面也很广。 P就是professional，技术为主，一般不带人，P级的人也是有很大威望的， 比如阿里创始人也是webx的创立者也是P级的，这种才是真正的架构师。 |
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发表时间：2011-12-12
cttnbcj 写道 cuitzyj 写道 以前记得 看到了 ZHH2009 的帖子 without ssh jsp..........忘记了。
还是很牛的。 10年P6的人，眼里唯有火箭的人才，能不牛嘛  人家好歹弄了个douyu出来，你牛的话，你也弄点牛逼的东西出来看看？ |
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