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同样纠结阿里系offer,继续讨论罢

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作者 正文
   发表时间:2011-12-22   最后修改:2011-12-22
一个人懂的越多,他就会越谦虚,因为他清楚的知道他不懂的也越多。敢说出“数学真的没想像的那么难”的人,不是天才就是自大狂。
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   发表时间:2011-12-22   最后修改:2011-12-22
把所有回复耐心的看了一遍,觉得在国内,IT技术人员就是悲剧。
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   发表时间:2012-01-01   最后修改:2012-01-01
gentoo1439 写道
cttnbcj 写道
denger 写道
cttnbcj 写道
5个月  初中、高中数学、高数、性代、概论、离散、几何 
哇哈哈。。。。不知道是狂妄,还是无脑。。。。。到年底了笑点不多,居然有幸遇到。膜拜

ZHH2009 写道
__游乐场 写道
这贴偏题了, ZHH2009变成主角了.ZHH2009确实技术很牛,不过从回帖也看出这人很自我. 不管是从生活经历还是一开始就企图让楼主接受他的观念. 你自己也知道因为环境不同性格观念不一样. 同样不喜欢工作不爽就跟领导提辞职,你把领导当成你父母撒娇了.你唯一幸运的就是天资聪颖.


偏什么题,主题就是讲阿里系,讲offer,
你在JavaEye上找一下有哪个在职的员工能在网上如此讲述自己所在的公司的,
这就是一个公司的言论自由,我说了很多次了,提早说离职不是威胁,
这就是有话直说,心里有什么蹩屈就讲出来,几位老大能帮我解决问题了,我觉得他们真的当老大当得很好,
连我这种那么难搞的人都有耐心“洗脑”一下。

我说我要年底离职了公司还照样按员工当年表现给我升P6,照样给我发年终奖,
你问问你,还有别的人碰到这种情况,有多少人是挨到过完年拿到钱不声不响辞职走人的?
有多少公司知道你要走还给你发年终奖的?


JavaEye上到处都在说阿里给得少,这是杭州,不是北京上海,
动不动就要P7/P8,我们都把内部现在的情况都说了,
做为一个应聘者要好好掂量一下自己真的敢要P7/P8吗?

另外,你说的一点没错,我这人内心就一直很自我,很高傲,很狂妄,我只是在努力克制。

我真的一点都不牛,5个月时间学初中、高中数学、高数、性代、概论、离散、几何真的一点都不难,
只要你每天花15小时去看,只要你不是傻子你也行。

看源代码也是,我现在每天的生活几乎都是在电脑前坐上16小时,最大的乐趣就是看代码写代码,
累了体息一下到网上看个娱乐节目,
或者发个微薄,或者来JavaEye yy一下。

哪有那么多天才,只不过大家把时间花在不同的事情上罢了。



你让我想了 当幸福来敲门中的一句台词:
People can't do something by themselves, they wanna tell you you can not do it.


以历史角度来讲,要是你早出生几年,在大跃进时期的话,你是一个好领导。。。。。
说话和办事都不经过脑袋,一味想可以。
用屁股想想吧,要是ZHH2009 5个月可以学好这些,他花5年的话,早可以研究火箭去了,阿里研究院早就有他一个位置了。


终于从头看完了所有回复。我觉得ZHH2009确实技术很牛,但感觉情商不高,太自我主管,认为言论自由,要知道在天朝就没有言论自由的地方,阿里也不例外,毕竟都是国人。可以想象ZHH2009现在的生活多半是因为他有个能容忍他的领导,话说不是所有领导都能这样。总的来说ZHH2009适合走技术路线,在国内这条路线也就阿里等为数不多的公司可以走。
话说cttnbcj,这个家伙感觉一上来就对阿里有歧视,说话很冲,感觉不相信任何人说的任何事,可能还是年少气冲吧,呵呵。




5个月搞定数学。。。。问问自己真的弄懂原理和推论了吗 没有就不要这样说 线代不难 。。。你看的是矩阵第一章吧。。

我十天还能看完 通信原理 + 自动化理论
甚至西医综合呢 。我开药你吃不?  

你搞IT 应该明白 只有实践才能加深认知
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   发表时间:2012-01-02  
这就是阿里的文化,我算明白了。大家都是一拔埋头苦干的苦逼程序员,何必扯来扯去,该干嘛干嘛去。
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   发表时间:2012-01-02  
ZHH说的大部分都没错,只是他以自己为标杆树立了P5、P6的标准,不比我强的就别去纠结P7了
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   发表时间:2012-01-02  

 

@bu_choreography

P5/P6/P7每个团队不一样的,P的高低也不是完全由技术高低决定的,公司更看重的是你这一年做了哪些事为公司创造了什么价值。

如果是进来像我们这样的技术团队,起码在我们这个组对P7是有很高要求的,最起码的,要是你刚进来时技术方面综合来讲不比我高一个量级,

要是你一来就P7,假设我很淡定,我不在乎,但是我还会认为我们的HR真是脑残了,招个人进来把原有团队的平衡都打乱了。

 

再举一个实际的例子,RednaxelaFX在jvm和程序语言相关的研究比我强N多倍,但是他的层级也没到P8,

我说了那么多,无非就是想让所有人看到自己的分量,要是你很幸运进来了,拿了p7/p8,老员工对你不服你怎么办,何必把氛围搞得那么不爽快。

 

@GT_ESPN

怎么过了大半个月还在纠结那个什么"5个月学数学"的事呢?

为什么在我看来如此平常的事,但是好多人却以为我在吹牛B呢? 我真的不相信现在毕业的或在读的大学生有这么差!

我1998年初中毕业,那时农村里普遍流行读中专(那时考中专就好比现在考重点大学),
穷人家的习惯多数是不想让小孩读高中上大学的,读中专早毕业早赚钱养家。

我的中专是在广西师范大学数学与计算机科学学院读的,三年制,会计统计专业。
我很不喜欢我的专业,我报考志愿时填的是计算机应用,但是入学时莫名其妙又被分到会计统计班了。

中专这个专业三年学下来也学得莫名其妙,甚至连珠算、点钞都有,
数学一共就两本书,跟现在高中上的有点差别,更偏重于是否满足本专业的需要,
坦白说学了三年会计统计对我来说一点用都没有,我10多年来从未做过这方面的事,
唯一有趣的是,给我们上课的多数是大学的老师。

不过还好,从1999年开始,学院允许我们报考自考大专,学制二年,晚上和周末上课,
我们班59人,有40多人报考了,这些人中多数还是报考会计相关的专业,只有我跟其他两个人报了计算机应用。

这样从1999年到2001年两年时间内,我们每个学期的课程都有9门以上,中专至少6门课,大专3到4门课,

试想一下,一个学期才4个多月时间,每天白天晚上上课时间加起来顶多也就10小时,
要完成至少9门课啊,而且自考大专的课都是要全国(全区)统考的
(映象最深的是汇编语言考了99分(故意不考100分),一位老教授在班上不停的夸我,
让我受宠若惊,这种赞誉对于我现在一直热衷于代码有很大关系,起码在很早之前我就知道我在哪些方面容易找到乐趣)


从上面的经历可以看出,
"5个月时间每天15小时学初中、高中数学、高数、线性代数、概论、离散、几何",学这点东西算个毛啊,
初中、高中数学一共12册,每册平均下来也不过240多页,很多都是学过的,只不过工作多年淡忘而已,
重新再看一遍真的就像看小说,我记得当时看完12册两周时间都不到。

高数、线性代数、概论、离散、几何,我是买了不同教材的,
比如高数起初我是在大学书店买了<<托马斯微积分>>中文版,
后来很快发现这本书很不适合考研数学,然后再买了同济大学的<<高等数学>>上下册,
天津大学出的高数我也买了,不过是以同济的为主,天津大学的作为参考,
因为我看书有个习惯,同类的我会买不同的书。

同济大学的<<高等数学>>上下册总共也就700来页吧,坦白说你现在让我算三重积分,我还真的不会,
因为至少这5年来我还真从未在工作中用过微积分的东西,对我而言学过的东西只了为考试而在工作中从未用过就等于没学。

线性代数更加简单,为了考研,也是用同济大学出的,好像200页还不到,当然我不只看这一本,同样还买了一些国外出的。

概率论与数理统计用的是高教出的,似乎也不厚。

因为我只有个自考大专的文凭,所以当时我能报考研究生的学校很有限,记得当时报考了苏州大学,
这个大学的复试我没记错的话在数学方面只需要上面三者了,

离散、几何纯粹是兴趣,为什么想突然学几何,因为当时看高数时似乎有一章叫"空间解析几何"的,
我对其中那些几何图不太理解,然后专门花时间找专业书来看。

学离散数学对于计算机来讲比学微积分有用多了,因为不是考研必须的,所以当时主要还是看国外教材的多。

我现在在杭州,看过的书都没搬过来,我也不想在网上一个个核对了,时间都过了这么久了,
说真的,你要是让我立马说出所有细节,我只能投降,现在我真不会,
这些东西只代表过去,代表我过去做过这么些事。

一个人10年前数学考100分,到30岁时你不能要求他必须考100分的,
每个阶段都有不同的关注点,把当前的事做好就行。


PS.
前段时间,我堂妹让我帮她看简历,看看哪些地方要修改,她学的是医学专业,简历上列出了每个学期的课程和考试成绩,
选修和必修课加一起最多的一个学期也开了9门课。作为一个外行人来看,4个多月轻松学完这9门课并且每门课至少80分,
我觉得她比我强太多了,所以我仍然相信现在的学生不会太差。

如果谁还认为我在吹牛B,我只能说这些人在学校真的是把时间花在泡妞和打游戏上了。

 

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   发表时间:2012-01-02  
ZHH2009 写道

 

@bu_choreography

P5/P6/P7每个团队不一样的,P的高低也不是完全由技术高低决定的,公司更看重的是你这一年做了哪些事为公司创造了什么价值。

如果是进来像我们这样的技术团队,起码在我们这个组对P7是有很高要求的,最起码的,要是你刚进来时技术方面综合来讲不比我高一个量级,

要是你一来就P7,假设我很淡定,我不在乎,但是我还会认为我们的HR真是脑残了,招个人进来把原有团队的平衡都打乱了。

 

再举一个实际的例子,RednaxelaFX在jvm和程序语言相关的研究比我强N多倍,但是他的层级也没到P8,

我说了那么多,无非就是想让所有人看到自己的分量,要是你很幸运进来了,拿了p7/p8,老员工对你不服你怎么办,何必把氛围搞得那么不爽快。

 

@GT_ESPN

怎么过了大半个月还在纠结那个什么"5个月学数学"的事呢?

为什么在我看来如此平常的事,但是好多人却以为我在吹牛B呢? 我真的不相信现在毕业的或在读的大学生有这么差!

我1998年初中毕业,那时农村里普遍流行读中专(那时考中专就好比现在考重点大学),
穷人家的习惯多数是不想让小孩读高中上大学的,读中专早毕业早赚钱养家。

我的中专是在广西师范大学数学与计算机科学学院读的,三年制,会计统计专业。
我很不喜欢我的专业,我报考志愿时填的是计算机应用,但是入学时莫名其妙又被分到会计统计班了。

中专这个专业三年学下来也学得莫名其妙,甚至连珠算、点钞都有,
数学一共就两本书,跟现在高中上的有点差别,更偏重于是否满足本专业的需要,
坦白说学了三年会计统计对我来说一点用都没有,我10多年来从未做过这方面的事,
唯一有趣的是,给我们上课的多数是大学的老师。

不过还好,从1999年开始,学院允许我们报考自考大专,学制二年,晚上和周末上课,
我们班59人,有40多人报考了,这些人中多数还是报考会计相关的专业,只有我跟其他两个人报了计算机应用。

这样从1999年到2001年两年时间内,我们每个学期的课程都有9门以上,中专至少6门课,大专3到4门课,

试想一下,一个学期才4个多月时间,每天白天晚上上课时间加起来顶多也就10小时,
要完成至少9门课啊,而且自考大专的课都是要全国(全区)统考的
(映象最深的是汇编语言考了99分(故意不考100分),一位老教授在班上不停的夸我,
让我受宠若惊,这种赞誉对于我现在一直热衷于代码有很大关系,起码在很早之前我就知道我在哪些方面容易找到乐趣)


从上面的经历可以看出,
"5个月时间每天15小时学初中、高中数学、高数、线性代数、概论、离散、几何",学这点东西算个毛啊,
初中、高中数学一共12册,每册平均下来也不过240多页,很多都是学过的,只不过工作多年淡忘而已,
重新再看一遍真的就像看小说,我记得当时看完12册两周时间都不到。

高数、线性代数、概论、离散、几何,我是买了不同教材的,
比如高数起初我是在大学书店买了<<托马斯微积分>>中文版,
后来很快发现这本书很不适合考研数学,然后再买了同济大学的<<高等数学>>上下册,
天津大学出的高数我也买了,不过是以同济的为主,天津大学的作为参考,
因为我看书有个习惯,同类的我会买不同的书。

同济大学的<<高等数学>>上下册总共也就700来页吧,坦白说你现在让我算三重积分,我还真的不会,
因为至少这5年来我还真从未在工作中用过微积分的东西,对我而言学过的东西只了为考试而在工作中从未用过就等于没学。

线性代数更加简单,为了考研,也是用同济大学出的,好像200页还不到,当然我不只看这一本,同样还买了一些国外出的。

概率论与数理统计用的是高教出的,似乎也不厚。

因为我只有个自考大专的文凭,所以当时我能报考研究生的学校很有限,记得当时报考了苏州大学,
这个大学的复试我没记错的话在数学方面只需要上面三者了,

离散、几何纯粹是兴趣,为什么想突然学几何,因为当时看高数时似乎有一章叫"空间解析几何"的,
我对其中那些几何图不太理解,然后专门花时间找专业书来看。

学离散数学对于计算机来讲比学微积分有用多了,因为不是考研必须的,所以当时主要还是看国外教材的多。

我现在在杭州,看过的书都没搬过来,我也不想在网上一个个核对了,时间都过了这么久了,
说真的,你要是让我立马说出所有细节,我只能投降,现在我真不会,
这些东西只代表过去,代表我过去做过这么些事。

一个人10年前数学考100分,到30岁时你不能要求他必须考100分的,
每个阶段都有不同的关注点,把当前的事做好就行。


PS.
前段时间,我堂妹让我帮她看简历,看看哪些地方要修改,她学的是医学专业,简历上列出了每个学期的课程和考试成绩,
选修和必修课加一起最多的一个学期也开了9门课。作为一个外行人来看,4个多月轻松学完这9门课并且每门课至少80分,
我觉得她比我强太多了,所以我仍然相信现在的学生不会太差。

如果谁还认为我在吹牛B,我只能说这些人在学校真的是把时间花在泡妞和打游戏上了。

 

 

 

我没有否认 可以5个月翻完 那么多书啊。  我说了 让我一天二十个小时的翻 我也能2-3天看完矩阵论。

 

可是呢 。我举了例子 。我高中拿过生物竞赛冠军 。大学差了几分 没有考上生物工程 , 现在让我看医学的书 细胞学 甚至西医我一样可以几天看完 但是

 

你说的那些课程 特别是数学 是讲究严谨的。他不是研究内核 研究jvm 知道cglib 知道哪些内核的数据结构,  就立竿见影那种。

 

高数 你知道了 拉格朗日 知道了微分,你有试图解决问实际的工程问题吗?你看完线代知道特征值 也不一定知道机器学习方面有哪些用途。 

 

我最后一句话说了,实践才能出真知, 中国的学术是不咋样 但有很多论文也够我们仰望了。 5个月看完那么多东西 是没有实际意义的 因为根本没有练习实践过 就不能说自己掌握了

 

你妹妹考那么多80分 不表示正在弄明白书上的东西的用途,如果她不去临床实践很快就忘光了。

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   发表时间:2012-01-02  

我可从来没有否认数学不重要,也没有说数学不严谨,我也没说我要成为数学家啊,
我说我5个月看那些数学书又没说我把数学系的东西全搞懂了,
我只是为了考研,我觉得看到这个层次已经够了。

数学难不难有没有用,每个人有不同看法,
不能因为你是牛顿就去鄙视人家贝多芬做的事没有技术含量。

同样,不能因为你算法很厉害就认为那些只会看框架源代码的人不值一提,

不管是看课本也好还是看论文也罢,都只是看别人已经有的东西,你只要花时间、多点耐心去学就好了,
这就好比一个框架几10万行的代码别人写好了,你也只是去学别人己经有的东西,
两者都是去学,而不是去创造,去学要花时间,所以可以根据所花时间的长短来判断到底那种更有难度?

我花了5个月看那些书只是看完了会做题了,同样,我花了1年时间看tomcat的源代码也只能解决一些问题,
至少从这5年的经历来看,自认为看源代码的难度远远大于看书看论文。


要说实践,也要看你从事的职业是什么,比如我是个码农,我觉得之前学的微积分对我现在没啥帮助,基本上没用到,
倒是看了tomcat的源代码对我的工作帮助很大。

最后说创造或者说创新,创造新知识的人都是伟大的,
我承认要想在数学这个大领域创新比IT/互联网领域难得多,因为数学这个大分支本身就很古老了,越成熟的东西越难创新,
所以我果断不去折腾什么数学了,不去纠结1+1到底等于几,我没那天份。

IT/互联网领域更容易实践也更活跃,各种各样新奇的东西我觉得比整天推导公式好玩得多。


你完全可以不认同我,因为大家追求的东西根本就不一样,
也不用对我羡慕嫉妒恨,我也只是个很普通的人。

 

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   发表时间:2012-01-05  
@ZHH2009,能够不顾一切的,去做自己喜欢做的事情,够努力够执着,很佩服。很多做这行的由于自己和环境的原因,没有学习到技术,更不会交际方面的能力,过了三五年感到很迷茫。一旦成家,就像套了紧箍咒,动惮不得,不能像你这样一天16小时待在电脑前,
0 请登录后投票
   发表时间:2012-01-05  
ZHH2009是雷锋,只付出,不看收获。凡夫俗子们都退下吧!
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