AJAX与RIA技术之我见

dlee的这个消息有点老。我来做点更新：

whatwg已经成功说服w3c，所以w3c已经重新启动html小组（http://www.w3.org/html/），把webapp1(html5)纳入官方规范流程了。这个也是必然的，看看whatwg的组成就知道了，mozilla, apple, opera，再加上整个Spec的编辑Ian Hickson是google的（原来好像是opera的人），除了微软之外，所有的主要浏览器厂商外加一个webapp的老大，都齐全了。而微软现在也已经加入了开发（至少看到他们的老大在ml中的帖子鼓吹增加html version机制）。

那么xhtml2摆在什么位置？我现在还不能完全确定，虽然webapp自己说俺们和xhtml2不同的，但漏出来的xhtml5的名字已经摆出了狼子野心。我还没有仔细看w3c的Architecture说明的更新，但是想来也是打打马虎眼，说两者的field不同，xhtml2/xforms等归于enterprise方向了。

其实我是很喜欢xhtml2/xforms的。。。当然，我也很喜欢webapp，因为其确实弥补了好大的空白。

虽然浏览器的反微软阵营已经结盟（当然嘴巴里不会承认），但是他们与ms有一点相同，就是强调向前兼容（微软老是拿这个当作陈词滥调），因此希望一种渐进式的方式，mozilla的cto也是js之父的Brendan Eich同志就表达过对xforms的不同意见，而opera的人有时候也会有点奇谈怪论（例如很久以来死活不支持xslt直到opera9才支持，最近的如不肯支持js的get/set扩展）。

回过头来说ms，ms现在已经加入html wg，毕竟他还是浏览器的老大（这是moz,opera,apple都承认的），是w3c的很重要的成员。它参与标准开发是没有问题的，问题在是否支持，支持多少上。过去有些标准都是ms的人主导的，但是回过头来他们自己居然不支持，或者扔出个个草案实现就没动静了。而且ms的人还经常有一些荒谬的理由扔出来，例如说css和dom没有足够好的官方testsuite，所以他们就不实现。

显然，所有动作都要根据ms的商业利益来考虑，这是赤裸裸的真理。但是毕竟moz,opera,apple加上goolge的结盟绝对是很有分量的，前三者的浏览器市场份额总和应该有15%以上了。特别是apple的来势汹汹，iphone上都要有safari，加上windows版的safari，其战略颇像ipod加windows上的itunes。再加上一个最最厉害的web应用厂商google……ms明白不合作是不行的，不如加入进去，想法获得主导权。

浏览器厂商和adobe的关系也是很奇怪的。

ms跟adobe的竞争是很显然的。silverlight咋看咋是针对flash来的。

而moz跟adobe有很好的合作，特别是在es4上面，adobe甚至把js vm的源代码都送给moz了（当然不是白送，而是一起继续开发）。但是显然超强的Web browser与ria有竞争关系的。比方说具有完全canvas/svg支持的浏览器上，dlee举的照片处理的例子也应该可以实现。

也许adobe想把未来的前端融合起来？反正我是没搞明白adobe的战略。

Adobe早就充分认识到了基于Flash的RIA技术不可能取代基于HTML的技术。他们的策略是与Web标准充分合作，希望将这两种技术无缝地集成在一起，取长补短。他们最新推出的AIR允许开发人员自由选择使用何种表现技术：
1. 仅使用DHTML
2. 仅使用Flash
3. 使用DHTML+Flash

M$两年前的策略是以WPF/XAML来取代基于HTML的技术（Windows取代浏览器），这是他们与Adobe最大的区别。最近M$也发现实现这个目标力不从心，所以他们通过大力发展Sivlerlight，走上了与Web标准合作的道路。

另外一个主要的区别是，M$出于私心，不会认真支持服务器端ASP.NET之外的其他开发平台。使用服务器端的其他开发平台，如果选择M$的RIA技术，开发效率会大打折扣。而Adobe的RIA技术则是服务器端开发平台中立的，目前看来Adobe在继对Java的支持之后，会大力推动Flex与Rails的结合。

浏览器对Canvas/SVG目前的支持还比较初级，需要经过高层的抽象，发展出一些功能强大的Widget组件库之后才好在项目中大规模应用，否则开发效率太低了。这个过程可能还要再等上两年左右。而Flex是已经发展了3、4年的成熟技术，所以对于特定的复杂交互需求，现在选择Flex是一个正确的决定。

根本不别扭。

个人觉得，没有可比性。

综上所述：不矛盾。

看来我无法体会渠的中文境界和意境了。。。

头一次看见老大robbin对RIA发表看法，机会难得啊，我也来说两句：

1。首先讲讲楼主谈到项目的时代背景
在2004年是众多flash设计和开发人员以flashmx/flashmx2004为工具的年份，当时的flashplayer版本为7，flash虽然火爆，但是停留在设计广告、片头、宣传片、演示、个人网站、个性化的产品网站、小游戏等等层面上。本身就flashmx/as2/flashplayer7这样的工具，应该说它还只是“设计人员”的吃饭家伙，如果让它来承担“比较高的实时反馈和交互式要求”这样的任务，本身就是“不可能的任务”或者说是风险很大很大的，虽然说也能实现实时性和丰富的交互体验，但是很可能不能满足企业级软件的要求，失败也就变的正常了。RIA的概念在2004年才刚刚提出来，flex1.0才刚刚推出，还稚嫩的很，用flashmx来做企业应用那简直就是吃螃蟹。

2。接着在讲讲Flash RIA的开发成本
“Flash有一个巨大的和网页交互的成本”这在2004年是成立的，因为flash的外部接口(ExternalInterface)是在2005年flash8发布时才增加的功能，如果没有这个接口，as<--->js之间的通讯是不可能的。如果有大量交互的话，那真应该反思一下设计，这种方案是否有问题，当然现在这种需求技术上是没有任何问题的，比如google finance ,yahoo finance 。flash/flex RIA的开发成本目前来说，一点都不高，应该是低于j2ee的，高于ROR的，技术层面没有瓶颈问题，人力成本也不是很高，一个flash/flex程序员的工资比j2ee程序员的工资高不了哪去。

3。然后讲讲flashIDE与开发效率
flashmx/flashmx2004/flash CS3严格来讲都属于设计工具，如果用它来做产品的原型设计，网站原型设计，界面设计都是很合适的，我就是非常喜欢用它们来画界面，现在的flashcs3绘图功能又增强了许多，与photoshop/flex3的完美协同工作(官方叫工作流)也是前所未有的，不能用开发工具的要求来要求他们，更不能用“一个很蹩脚的工具”来形容它，企业级RIA的开发应该由flexbulider来承担，它才是正儿八经的IDE，用过它的人都知道，它是基于eclipse的，除了收费这点让我们不爽，其他还是可以的，但是它离专业的java开发工具还是有差距的，比如代码重构、自动生成、代码查找、性能评估(profiler)、增量编译等方面，毕竟这个工具是2005年adobe接收(以前是macromedia的产品)过来重新改造的产品，要给人家时间吗。

4。之后讲讲html应用_PK_flash应用
不管是走公网的应用还是企业内部应用，如果是要表现文本信息或者再加个图片什么的，普通html页面就可以做的很好，如果硬要用flash来做自己不擅长的东西，反过来说flash不好，那可真是冤枉了。在flash9/as3以前的时代(2006/06以前)，flash内容的基础构成是movieclip以及符号，完全是针对动画和多媒体来设计的整个架构(包括flashplayer)，而到了swf9/as3/flashplayer9的时代(adobe财大气粗的结果)整个架构才完全改变，整个平台发生根本转变，flashplayer的虚拟机AVM2脱胎换骨，更快，flash的单元构成也不再是电影片段，而是显示对象(displayobject/sprite)这样更具有扩展性的东西，然而由于flashplayer的特殊性，其渲染文本的性能还是比不上浏览器。所以，做web应用就必须定位好它的内容、受众、发布渠道，能用html做好的，就别让flash来做，html做不好的或者做不了的让flash来做。为什么互联网上的flash应用比较少，是因为多种因素造成的，比如带宽限制、文字信息主体性、用户习惯等等，而在企业内部的应用，一些以数据、图形为主的应用flash绝对可以胜任，而且能大显身手。

5。最后杂七杂八讲点
以flash/flex为代表的RIA技术正在不断进步，以前根本不敢涉足的门户(portal)、报表、商业智能(BI)等领域都会有所成就，比如说flex的module为widget/portlet做好了技术准备，而flex3的高级表格也为报表功能提供了基础。在企业web应用方面，flash/flex绝对可以大显身手，让我们有更多的选择和惊喜。silverlight(formerlly WPF/E)虽然正式推出时间不长，但是其定位是明确的，移动设备以及高清视频、3D图形等方面，它的市场策略应该是针对flash，但是要比flash还要高端一些。这里再拍一下dlee的马屁，李老师说话还是很中立的，而且每次说话都论据充足、翔实，对flash的态度比较积极。

一不小心，说了这么多，不好意思。

做了一个flex+j2ee的项目, 非常看好flex前景.
apollo和flex3都出来了, adobe的前景我很看好.
ms的silverlight是很明显冲着flex来的.  PC上的应用我不看好, windows mobile上的可能会比较有意思, 可以看看这个silverlight在WM上的MLB demo: blogs.msdn.com/mikehall/archive/2007/05/03/medc-2007-sliverlight-on-windows-mobile.aspx

不过adobe也在做flex的mobile版本, 目前是flashlite和flashcast占主角, 但flex mobile应该很快就来了.  WM上很有可能就不支持adobe的产品了, 直接推silverlight mobile了. =]

silverlight是否成功,要看是否实现wpf的功能

小结：Robbin+lwz7512  已经基本准确地阐述了什么时候该用AJAX,什么时候该用Flex了。