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锁定老帖子 主题：Spring--也许正成为一个EJB
该帖已经被评为良好帖
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发表时间：2011-04-14
ricoyu 写道 引用 但是我看到的情况都是在滥用。为一个功能写一个接口和一个实现类，然后就认为是面向接口编程。这种思路怎么来的，真正用的好吗？我是比较怀疑的。
LZ这段话我超级赞同的, 很多项目都是为了面向接口编程而面向接口编程, 庸人自扰之. 比如很多项目喜欢弄一个service接口, 然后对应一个serviceImpl实现类, 在action里持有这个service接口, 然后通过spring注入唯一的一个实现类serviceImpl, 这就是他们所谓的面向接口编程了. 在这种场景下完全不需要抽象出一个接口, 直接一个service具体类就ok了 学校是这么教的，书上是这么写的，那么照着做吧，为什么这样做？先把功能实现吧。。。 spring，我觉得好用，用到的事务啊，quartz啊什么的，我觉得很简单，很省事，让我自己实现事务，写jdbc，太累，至于任务调度，那我根本写不出来。。。 至于配置文件，我是从springside学的0配置，用到注入，就@autowrite了，事务就@Transactional，bean就@Component，虽然，可能后期维护，修改会痛苦，但是包都分清楚了，架构层次在哪里，应该还好啦。 至于接口，不说了，只觉得，写接口在写实现类，除了增加调试难度以外，没什么用处，或许是我的应用级别太低，还没有达到那种需要面向抽象的档次。 但是我觉得spring太大了，大到想把所有javaEE的东西都包进来，越来越复杂了。想用好，太难了。。。 |
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发表时间：2011-04-14
Nutz 用户飘过
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发表时间：2011-04-14
truekbcl 写道 没有IOC你的代码改动会叫你改一处动全身
++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 呵呵，这个真神奇。 跟你说下 为什么会没有IOC会叫你的代码改一处动全身。这个也是亲身经历，当年中兴的IPTV的项目就是弄得我们人仰马翻，由于历史原因，框架设计的问题导致的。比如说当你的代码越来越多而其中的一款业务没有涉及好，要重新设计，同时这块业务的代码又涉及了别处，以此往返，最后只好所涉及到的地方都要改。而IOC是控制反转，也就是说你涉及到的业务指是简单的插入到别的业务里的，但你的业务改动的时候只需要改动配置就可以了。明白了吗 这就是IOC的作用。你好好理解去吧 |
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发表时间：2011-04-14
看完这个帖，然后我就结合之前做的一个小项目来思考一下
我尽量不去想spring的好处、坏处 而是去想，如果没有spring，我会怎样编代码 结果，我想，如果重新设计，我依然会用spring |
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发表时间：2011-04-14
pengpeng99bill 写道 gougou851129 写道 08年的时候做过jsf+spring+hibernate
那时候只是觉得jsf的事件驱动不错，其他到没觉得有什么。 如果要是为了事件驱动而来还不如转去做dotnet呢 JSF 2.0现在应该很好用了 试想下项目为什么要用.NET 操作系统要花钱，一个小小的IIS破服务器要花钱，有什么好的呢。其实真正用.NET大部分是两个原因，1）是原来的项目是.NET的要扩展。2）是.NET开发数度快周期短。 那么JAVA如果能够比.NET开发快 试想谁还会用.NET。那么.NET的优势是什么呢，其实就是ASP的快速开发。这正式因为ASP的事件驱动和组件的拖动开发，但年的SUN由于在美工方面真的是那个烂啊，就不说了，一个SWTING,一个AWT大家都知道的。而JSF我估计正式为了快速开发而做的，其实大家考虑真正的BS项目大部分时间不都是在开发VIEW吗 如果省去了这个时间.NET还什么优势呢。相信Oracle也明白这一点，所以才说JSF肯定要真正的出现了，JSF2.0的设计也正证实了这方面。 |
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发表时间：2011-04-14
咖啡豆子 写道 pengpeng99bill 写道 axeon 写道 楼主的观点是正确的，但是你注定要被投新手和隐藏。
为spring叫好的，才真的是新手，不单单对java的历史没有比较，很多在开发语言层面上也没有比较。刚入行就做java，直接就做spring。 你若真的让他用别的语言写个东西，立刻六神无主，如若让他不用spring写java的东西，他也同样六神无主。 这姑且也算是斯德哥尔摩综合征之一吧！ 楼主被投新手和隐藏的原因是新手的基数还真的很大，而且很爱发言。 ejb我算是国内第一批用的，做了几个大项目，平心而论，不是那么好用，也不是那么难用。 spring也是国内第一批用的，其实本质上和ejb差不多，一个解决了A问题，带来了B问题，一个解决了B问题，带来了C问题。 但是，我就弄不明白了，spring难道是你亲爹，那么维护着？ 你说你用spring做过大项目，我怎么看不出来啊，JAVA里面吹牛逼的真多，如果你真的用过spring做过大项目，我相信你就不会说了，没有spring的IOC你的维护会叫你死掉，没有IOC你的代码改动会叫你改一处动全身。而且spring已经不仅仅是IOC他集成了所有框架和技术优势，把他们又简单话，所以业务上的扩展非常容易。这就是spring本身的目标80%的代码。JAVA里面向你这样滥竽充数的太多了，没办法因为JAVA的Hellworld太简单了而且JAVA本身代码有不复杂，不像C会涉及到指针涉及到硬件，所以今天的所谓的JAVA人太多了。我带的Team里面就有很多，从他们的逻辑思想上就能看出来。嗨不想骂你算了，年轻人别太浮躁，要真想学好JAVA多研究研究JAVA的各种框架吧，只有你真正的会使用各种框架了，你才能到架构师的方向。算了不说太多了 这......... 对于pengpeng99bill同学，姑且叫你小朋友吧。 从你的言论来看，可以想到哥入行的时候，小朋友可能还在玩和稀泥吧？ 我还真没用spring做过大项目，倒是给用spring的大项目做过咨询。 你说的“没有spring的IOC你的维护会叫你死掉，没有IOC你的代码改动会叫你改一处动全身”，这个还真不敢苟同。 倒是见到N多向您一样言谈架构装X同学，为了个人所谓的澎湃梦想把项目做得一团糟，把团队折磨的痛苦不堪。 如果方便，请您详细介绍一下您的架构梦想。 |
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发表时间：2011-04-14
pengpeng99bill 写道 truekbcl 写道 没有IOC你的代码改动会叫你改一处动全身
++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 呵呵，这个真神奇。 跟你说下 为什么会没有IOC会叫你的代码改一处动全身。这个也是亲身经历，当年中兴的IPTV的项目就是弄得我们人仰马翻，由于历史原因，框架设计的问题导致的。比如说当你的代码越来越多而其中的一款业务没有涉及好，要重新设计，同时这块业务的代码又涉及了别处，以此往返，最后只好所涉及到的地方都要改。而IOC是控制反转，也就是说你涉及到的业务指是简单的插入到别的业务里的，但你的业务改动的时候只需要改动配置就可以了。明白了吗 这就是IOC的作用。你好好理解去吧 用ioc，要改配置文件，不用ioc，改个工厂，或许真的有点优越，但不觉得非常优越 |
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发表时间：2011-04-14
说IOC没用的人基本都没做过复杂业务逻辑系统，简单的数据库系统当啊没必要用spring，可是复杂业务经过合理抽象化后就非常合适用Spring，特别是客户对业务有各种不同的要求。
说白了，还是不懂抽象的人在为了IOC而Spring了。确定不变化东西没必要接口，自然没必要IOC。但是你能保证所有的业务逻辑在明确不变后，就一定不变吗！合同签了都能改，更何况有的根本都没签。 Service和Dao分层基本上是为了事物方便，Spring的事物的确好用啊。把所有的业务抽象成一个接口后，需要事物的控制，Service也能用，没什么大不了的。纯粹的CRUD的Service和Dao都不涉及事物的，想用就用，不想用直接jdbc或者Hibernate就行。 实在没觉得Spring有什么问题，说到底还是人的问题吧！ |
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发表时间：2011-04-14
哎，争什么争，scala一旦成熟，spring在架构层面上的价值基本可以无视了。人家在语言级别上就解决了很多模式和架构的问题，IoC变成一个很自然的编程行为，真要有相应成熟的框架出来，那还不把java world 杀个人仰马翻……
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发表时间：2011-04-14
axeon 写道 咖啡豆子 写道 pengpeng99bill 写道 axeon 写道 楼主的观点是正确的，但是你注定要被投新手和隐藏。
为spring叫好的，才真的是新手，不单单对java的历史没有比较，很多在开发语言层面上也没有比较。刚入行就做java，直接就做spring。 你若真的让他用别的语言写个东西，立刻六神无主，如若让他不用spring写java的东西，他也同样六神无主。 这姑且也算是斯德哥尔摩综合征之一吧！ 楼主被投新手和隐藏的原因是新手的基数还真的很大，而且很爱发言。 ejb我算是国内第一批用的，做了几个大项目，平心而论，不是那么好用，也不是那么难用。 spring也是国内第一批用的，其实本质上和ejb差不多，一个解决了A问题，带来了B问题，一个解决了B问题，带来了C问题。 但是，我就弄不明白了，spring难道是你亲爹，那么维护着？ 你说你用spring做过大项目，我怎么看不出来啊，JAVA里面吹牛逼的真多，如果你真的用过spring做过大项目，我相信你就不会说了，没有spring的IOC你的维护会叫你死掉，没有IOC你的代码改动会叫你改一处动全身。而且spring已经不仅仅是IOC他集成了所有框架和技术优势，把他们又简单话，所以业务上的扩展非常容易。这就是spring本身的目标80%的代码。JAVA里面向你这样滥竽充数的太多了，没办法因为JAVA的Hellworld太简单了而且JAVA本身代码有不复杂，不像C会涉及到指针涉及到硬件，所以今天的所谓的JAVA人太多了。我带的Team里面就有很多，从他们的逻辑思想上就能看出来。嗨不想骂你算了，年轻人别太浮躁，要真想学好JAVA多研究研究JAVA的各种框架吧，只有你真正的会使用各种框架了，你才能到架构师的方向。算了不说太多了 这......... 对于pengpeng99bill同学，姑且叫你小朋友吧。 从你的言论来看，可以想到哥入行的时候，小朋友可能还在玩和稀泥吧？ 我还真没用spring做过大项目，倒是给用spring的大项目做过咨询。 你说的“没有spring的IOC你的维护会叫你死掉，没有IOC你的代码改动会叫你改一处动全身”，这个还真不敢苟同。 倒是见到N多向您一样言谈架构装X同学，为了个人所谓的澎湃梦想把项目做得一团糟，把团队折磨的痛苦不堪。 如果方便，请您详细介绍一下您的架构梦想。 你就是一傻逼 我不说什么了 |
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