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阿里P8和P9从数量上讲大概各占多少百分比

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   发表时间:2013-08-30  
wl95421 写道
我再补充一下吧:

楼主无论在做技术,或者猎头,应该都是新人。
对这个行业缺乏了解。

对国内的互联网公司或者说国内的所有公司来说我都是新人
之所以问阿里是因为在考虑值不值得回国
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   发表时间:2013-08-30  
icefishc 写道

必然有这样的情况
不只在阿里 在任何地方都一样。 这东西很难简单的量化, 即使只考虑你所说的技术水平这一个因素也是这样。 关系到你的技术水平, 别人眼里你的积水水平, 你的技术是否强是公司所需要的方向上。  你说A比B强, 那么如何去定义这个强,A搭建系统强,B算法水平高, A精通网络,B擅长数据库。 这个东西太难量化。
而且刨去技术水平之外还收其他各种因素影响, 你所在的部门是否有机会让你升上去, 你参加的项目是否出了成绩,是否是公司重视的项目。 你的人际关系如何, 是否是个好的team member.
除去公司内部的因素还要公司外部的因素。 举例某巨头的互联网部门盈利一直不好,但员工的职位却普遍高于其他部门, 原因在于互联网相关人才在市场上更加紧俏如果不给出更有竞争力的薪水和职位很容易被其他的公司挖掉。

我感觉不用太考虑这些, 知道阿里是个相对重视技术的公司技术好的人员在升职加薪方面更有机会。这就够了。 不管是20% 还是25%这些数据对个人来讲没有直接利用的价值。
祝好运

谢谢你这么详细的回复
所以在你看来阿里内部对于员工实际贡献的裁定和待遇是做的比较好的 大体算得上公平

我的疑问其实也来自于本版其他讨论到阿里的帖子 至少看见过两三次有人提到老员工等级高实际没啥能力 而新员工的上升通道有一些不是特别公平的影响
包括有一个帖子谈到因为不能忍受被主管辱骂结果被管理者强迫离职
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   发表时间:2013-08-30   最后修改:2013-08-30
agnostos 写道
icefishc 写道
LZ你是应届生么?
想量化可以, 你要建立一个上百个参数的模型,然后收集几百个员工的实际数据去调试么。
如果不是这样就意义不大。

非应届 但是没在国内的公司里呆过 在你们看来幼稚的问题确实是我不了解的地方
至于我想了解的 主要是办公室政治和倾轧的情况 如果普遍水平高的人在公司的地位低于普遍水平低(综合对公司的贡献能力) 那也就是说(对公司贡献能力)之外的因素起了很大的作用


换成这个角度来描述问题就, 可讨论的价值就有了。
我的感觉是政治斗争哪都有, 但不管是阿里也要外企也好, 在这些要靠竞争才能生存下去的公司里政治斗争对非管理层员工的影响没有那么的大。
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   发表时间:2013-08-30  
agnostos 写道
icefishc 写道
LZ你是应届生么?
想量化可以, 你要建立一个上百个参数的模型,然后收集几百个员工的实际数据去调试么。
如果不是这样就意义不大。

非应届 但是没在国内的公司里呆过 在你们看来幼稚的问题确实是我不了解的地方
至于我想了解的 主要是办公室政治和倾轧的情况 如果普遍水平高的人在公司的地位低于普遍水平低(综合对公司的贡献能力) 那也就是说(对公司贡献能力)之外的因素起了很大的作用


不好意思打击你一下,我觉得你的逻辑完全不对。
我所说的50%水货,和你任何的想法都没有对应点。
P8-9 有50%的水货,不代表p7的水货少,其实更多。
这可能是级别要求降低了,也可能是。。。

但无论如何,和你前面所说的任何一个结论都没有必然联系。
包括上面的说水平高低与地位高低,也很有问题。
两个人假设05年都是P6的水平,一个早进入阿里,一个晚3年,就算后面一个能力再强一些,甚至贡献多一些,前一个作为元老,位置高也是正常的,因为他当时冒了风险。

要比较也要合理的比较,人是不能用一根死的杆子衡量的,这与国内国外应该没有什么关系吧。
难道Facebook先进来的一些人,现在做到高位,就一定比后面的强,贡献大?

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   发表时间:2013-08-30  
wl95421 写道

要比较也要合理的比较,人是不能用一根死的杆子衡量的,这与国内国外应该没有什么关系吧。
难道Facebook先进来的一些人,现在做到高位,就一定比后面的强,贡献大?



这种比较当然是不合适的 先几年进来的员工已经做过贡献 而新员工还没有贡献
我想表达的是 如果在一个理想状态:两位入职时P6的员工成长潜力相同(其中一个入职早3年),都没有离开公司,做的项目优先级和重要性相仿,那么在N年后(N>>3),他们在公司内的级别是相同的(因为贡献度和潜力已经到顶)
当然,这种理想状态是不可能出现的,但是离这种状态差多远也是一个公司内耗或者摩擦的一种衡量

至于你说国外的公司
我知道的FLAG情况都差不多,在级别低的时候上升阻力比较小,从高级工程师往上难度提高,但是在达到士大夫之前还算是公平,再往上就有一些不是特别和谐的情况了,总的来说也是一个讲究关系和人缘的情况,对华人来说难度尤其大,毕竟文化差异比较大
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   发表时间:2013-08-30  
icefishc 写道

换成这个角度来描述问题就, 可讨论的价值就有了。
我的感觉是政治斗争哪都有, 但不管是阿里也要外企也好, 在这些要靠竞争才能生存下去的公司里政治斗争对非管理层员工的影响没有那么的大。

所以在您看来阿里内部公平性还是做的比较好的,个例除外
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   发表时间:2013-10-22  
加来往tulip8545,众多阿里部员工内外互动,你的问题可以更准确的被解答
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