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原创新闻 关于Swing的六个谎言

2008-11-28 09:25 by 见习编辑 Eastsun 评论(60) 有38465人浏览
Swing

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　　你觉得Swing很慢吗？你觉得Swing界面很难看吗？你觉得Swing即将死亡了吗？...Adam Bien 来告诉你：谎言，这一切都是谎言
　　Adam Bien在他的博客Six Swing Lies中提到关于Swing的六个不真实的说法：

1。Swing很慢
　　我大约从1999/2001年间开发我的第一个Swing项目，那个时候用的还是P4 400 MHz，128 MB - 256 MB RAM配置。很多软件都存在性能问题，但Swing没有。确实，经常有人会造成Swing UI block的情况，但我认为这不能归为Swing性能问题。

2。Swing太过复杂
　　在我看来，Swing简单易懂。这儿确实有着各种UI组件以及一些良好设计的事件，但对一个大型的应用来说，这些是必须的。我曾给一些非Java程序员介绍过Swing，在一个较短的时间后他们就能用Swing构建出令人惊讶的复杂的应用。
（Eastsun按：说Swing简单易懂我觉得有点过了；不过Swing设计的很优雅这是事实。而且我也认为对于一个可用的UI库来说，复杂是不可避免的。如果Java能够早点支持闭包的话，其事件机制应该可以简化不少。）

3。Swing界面很丑陋
　　总地来说，Swing界面好不好看，取决于你的设计水平。Swing本身并没有任何限制。况且，这里已经有一些非常棒并且免费的Look&Feel:substance, nimbus,napkin。
（Eastsun按：这个napkin很好玩:-)）

4。Swing与操作系统集成不好，看起来不够native
　　Eclipse, Office 2007难道就native了吗？Eclipse看起来确实不错，但并不像Vista。而且，看起来是不是native，在项目中并没有这种需求。此外，与操作系统集成在Java6中已经得到很大的改进。

5。JavaFX将会取代Swing
　　JPA 会取代JDBC, Swing Java 2D 或 JSF吗？目前大部分JavaFX组件是基于Swing的，而且现在Swing广泛应用在大公司中。

6。因为Sun不再支持SwingX，Swing将很快死亡
　　Swing是JDK的一部分。Java的"deprecated"机制到现在为止事实没有从JDK中移除过任何东西。况且即便在JDK1.6+中出现的JConsole与VisualVM也是基于Swing的。Netbeans也是基于Swing的。还可以参看这篇博客。
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评论 共 60 条 请登录后发表评论
20 楼 nextw3 2008-11-28 16:57
不管怎么说，swing确实是慢，慢就是慢，没什么好遮掩的。
19 楼 insiku 2008-11-28 16:20
ray_linn 写道

第二：就拿windows上来看，JVM再怎么提速，也比不上C的速度，JVM再怎么牛B，也得去调用Win API，同样是调用Win API，你多我那么些代码，你怎么可能比我快？


同样的算法实现Java肯定没有C快 甚至没有C++快
这是事实

但是软件的实现算法并不一致
C++当年输给java是因为C++库中的实现bitset的算法很垃圾

就好像大公司宁愿用EJB 也不用比较轻快的spring
18 楼 wangdi 2008-11-28 15:53
http://www.ibm.com/developerworks/cn/opensource/os-swingswt/
这儿有写swing的介绍。。
17 楼 murainwood 2008-11-28 14:31
很多专业软件的UI是用Swing做的。
当然，眼中只有SSH的人，自然不会对Swing放眼里
16 楼 grandpa 2008-11-28 14:06
ray_linn 写道

这项统计肯定是不准确的，否则谈何Swing已死？

这个是原来的链接：
http://weblogs.java.net/blog/hansmuller/archive/2005/10/official_swing.html
另外请你用证据证明这个统计是不准的。
15 楼 tutu1982 2008-11-28 13:31
使用上如果觉得复杂的话，纯属使用人的问题，多么优美架构，不要人云亦云，要用心用用才知道
14 楼 bookong 2008-11-28 13:30
看标题还以为是Swing黑，结果一看是Swing粉
13 楼 je507 2008-11-28 13:25
ray_linn 写道

je507 写道
依靠更快的硬盘速度、更高的cpu计算能力、以及更好的jvm（主要是1.6），swing的速度已经不输于其他GUI技术了。
依靠得这几项怎么可能。

可能
ray_linn 写道

第一: CPU和硬盘对大家都是均等的，假设MFC比你Swing快，前二者的提速，也会让MFC更快，你怎么能追得上？

首先，在局部绝对速度上，windows平台上的mfc当然要比windows上的swing要快了。问题是，软件交付给客户是个整体。软件整体上的性能，不仅仅取决与语言和库，而更多取决与如何协调IO、CPU、并发等。说Swing好，是指在大规模GUI项目开发上，Swing模型更容易做出优良的设计来满足上述目标。

在过去，即使是非常好的swing设计，由于硬件性能，所带来的优势也会被java执行上的劣势吞噬掉。现在，java在硬件上的执行劣势依然存在。但这种差距已经很小了。而swing在OO上的良好设计已经可以弥补上述劣势。

不是说其他语言不能做出很好的设计，只是说swing在这方面更容易些。必须承认，有些库和语言本身（比如swing）是elegent的，也鼓励你做出elegent的设计。许多人不理解这一点，用swing做出糟糕的设计，运行效果很差，这其实很大责任在开发者自身。

最后还是要强调一点，语言上执行速度差距再大，也不会比IO或网络访问与CPU运算的速度差距大。所以，软件整体上的性能，更多取决与软件本身的设计，在当今高性能的硬件上，语言本身执行效率上的影响已经不是象过去那么显著了。

ray_linn 写道

第二：就拿windows上来看，JVM再怎么提速，也比不上C的速度，JVM再怎么牛B，也得去调用Win API，同样是调用Win API，你多我那么些代码，你怎么可能比我快？

你说的还是语言层面上的，我说的是软件整体层面上的。
12 楼 AllenZhang 2008-11-28 13:02
deprecated基本上认为也就是不会再优化了，更新了。只为兼容性存在。
这个和死了没啥分别。
11 楼 ray_linn 2008-11-28 12:49
je507 写道

依靠更快的硬盘速度、更高的cpu计算能力、以及更好的jvm（主要是1.6），swing的速度已经不输于其他GUI技术了。


依靠得这几项怎么可能。

第一: CPU和硬盘对大家都是均等的，假设MFC比你Swing快，前二者的提速，也会让MFC更快，你怎么能追得上？

第二：就拿windows上来看，JVM再怎么提速，也比不上C的速度，JVM再怎么牛B，也得去调用Win API，同样是调用Win API，你多我那么些代码，你怎么可能比我快？
10 楼 ray_linn 2008-11-28 12:45
是目前使用Swing作为界面开发工具的市场是最大的，记得以前就看到过一个报道，说北美市场上统计的结果是Swing以48%的市场占有率超过WinForm成为市场占有率最大的GUI开发工具。更何况native UI是很多工具很多年来积累的结果，不能单独和Swing本身比较。
grandpa 写道

ray_linn 写道
看了半天还是不看好Swing，从事实上来看， java ui远比native UI (linux下的QT/ 或者windows MFC/win form)少得可怜。Swing开发的应用软件也许比不上传统UI工具多，但是目前使用Swing作为界面开发工具的市场是最大的，记得以前就看到过一个报道，说北美市场上统计的结果是Swing以48%的市场占有率超过WinForm成为市场占有率最大的GUI开发工具。更何况native UI是很多工具很多年来积累的结果，不能单独和Swing本身比较。



这项统计肯定是不准确的，否则谈何Swing已死？
9 楼 xsc963 2008-11-28 12:32
Swing的确非常的不错！非常的不错，非常的不错！
8 楼 Eastsun 2008-11-28 12:27
我觉得JVM上出现的各种动态语言（JRuby,Jyphon,Groovy,etc.）给Swing带来了另一个机会。
在Java中使用Swing有一个很烦人的地方就是Swing的事件机制了：你必须针对每一种事件写相应的事件监听器，而这需要创建大量的class；而动态语言能简化这一操作
在我翻译的Java.next：第二部分——与Java互操作一文中例举了几种动态语言与Swing的集成。而且，这些动态语言中大多有专门针对Swing的API库：对Swing进行了一层包装，可以进一步简化Swing的使用。这一点上，貌似Groovy有一个GUI库做得很不错。
7 楼 Nighthaven 2008-11-28 12:17
swing在开发复杂ui控件上（tree，table）有先天优势。但是，中文输入法是swing在国内市场的致命伤，此外多数电子词典无法对swing控件上的文字取词。这两点（尤其是前者）在企业应用中也许不重要，但是对于通用软件（尤其是游戏）来说是不能接受的。
6 楼 luzl 2008-11-28 12:01
ray_linn 写道

看了半天还是不看好Swing，从事实上来看， java ui远比native UI (linux下的QT/ 或者windows MFC/win form)少得可怜。

过度的良好设计导致不必要的复杂，MVC徒然增加了复杂性。

great
5 楼 je507 2008-11-28 11:29
我和作者类似，是99年开始用swing的。不过我记的当时还处在awt到swing的过渡期。因为我们的项目开始时用的是awt，后来听说swing好，项目才决定全部迁移到swing的。

说swing简单是有点夸张了。因为比起PB、VB这类工具，Swing没有他们那么简单。但是，单从组件开发方面，swing比他们强大。99年之前我一直用PB。但接触swing后，才意识到原来PB号称的OO概念，基本是噱头，swing才真正是！但swing设计上的好处，不容易让新人运用。但确实能给大型GUI项目带来非常大的好处，是其他PB/VB之类的不能比的。

Swing的性能在那个年代确实慢。表现在两个方面，1是启动。当然这和swing关系不大，是jvm。但谁让你们是一家子呢，怨不得别人抱怨。2是界面响应慢。比起原生的pb、vb界面就是慢，这是事实。

但现在情况已经变了，依靠更快的硬盘速度、更高的cpu计算能力、以及更好的jvm（主要是1.6），swing的速度已经不输于其他GUI技术了。看看netbeans、inteliJ、VisualParadigm，这些用swing做出来的东东，着实让人喜欢。

还有开发的方便性。swing过去没有很好的支持拖拽的GUI构建工具，这点和PB、VB没法比。不过我始终认为，在大型GUI项目中，这不是一个非常critical的技术选择标准。对小型项目这确实重要。不过现在在主要的Java开发工具中都有不错的swing构建工具了，netbeans的metiss就非常不错！
4 楼 insiku 2008-11-28 11:24
Swing UI block
是因为S13在EDT里面写耗时操作
3 楼 jwsh1984 2008-11-28 11:23
反而我更加看好Tk的GUI平台移植应用, Tk绑定的语言可不少
2 楼 grandpa 2008-11-28 11:05
ray_linn 写道

看了半天还是不看好Swing，从事实上来看， java ui远比native UI (linux下的QT/ 或者windows MFC/win form)少得可怜。

Swing开发的应用软件也许比不上传统UI工具多，但是目前使用Swing作为界面开发工具的市场是最大的，记得以前就看到过一个报道，说北美市场上统计的结果是Swing以48%的市场占有率超过WinForm成为市场占有率最大的GUI开发工具。更何况native UI是很多工具很多年来积累的结果，不能单独和Swing本身比较。

1 楼 ray_linn 2008-11-28 10:29
看了半天还是不看好Swing，从事实上来看， java ui远比native UI (linux下的QT/ 或者windows MFC/win form)少得可怜。

过度的良好设计导致不必要的复杂，MVC徒然增加了复杂性。

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